Haberler:

[move]Türkiye'nin Elektronik ve Metal Dedektörlerini Buluşturan İlk Sitesi Teknoloji Ekibi'ne Hoş Geldiniz.[/move]

Ana Menü

Metal detektörlerinde yeni arayışlar NMR veye Larmor frekansı

Başlatan YAK, 02 Temmuz 2012, 08:32:36

« önceki - sonraki »

0 Üyeler ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

pro-TR

yaşar abi bu şemanızda neresinde 84 khz üretiliyor ve neresinde çalışma frekansımız oluşuyor.
yani 47nF ile girdiğimiz frekans; 84KHz mi yoksa mesela altın için 60 hertzlik sinyal girişimi?
Güzeli güzel yapan EDEBTİR,
Edeb güzeli sevmeye SEBEBTİR...

"Rufailer giyer pembe kırmızı
Tacının üstünde nurdan yıldızı
Evlatları tutar şişi ateşi, közü
Bülbül güle hayran ben de şeyhime"

YAK

 Arkadaşlar magnum IB metal dedektörünün osilatörünü modülatör olarak kullandım çok verimli oldu.C1-C2 ve L 1 bobininin değerini değiştirerek istediğiniz frekansa ayarlayabilirsiniz.47n ile emetör bacağına bağlantı yaptım burdan verilen sinyalle emiter kollektör voltajının değerini değiştirip genlik modülasyonu yaptım.5cm çapında TX ve RX bobinleri yapıp sıfırladım amacım çevresine fazla yayın yapıp etkilenmesini önlemekti başarılı oldu.Alıcı olarak bir uzun dalga radyo kullandım.ferrit anten üzerine sarılı bobin uçlarını açıp kendi bobinimi bağladım.demodüle edilmiş sinyali volüm potansiyometresinin ucundan aldım.
Gerekli değişimi görmek için her metal için 3 ferakans değeri kullandım bunun nedeni metal için hesapladığımız asıl frekansın altında ve üstündeki değerler nasıl değişiyor diye bakmak için.

                     F                                 V                                  T açı derece olarak
CU1            500hz                     +45,50mV                      +121.51
CU2            601.5                     +39,61mV                      +110.39  larmor
CU3            700hz                     +33.29mV                      +100.77


AG1           150hz                      +14,13mV                       -176.08
AG2           92,12hz                   +14,59mV                       -167.77 larmor.
AG3           70.66hz                   +13.21mV                       -162.84


FE1          52,52hz                    +12.18mV                       -140.37
FE2         73.4hz                        +19.93mv                      -153,71larmor
FE3          122.18hz                   +23.44mv                       -170.84


AU1        100.59hz                    +2.53mv                          -174.77
AU2        39.19hz                      +2,87mv                          -148.24
AU3        32,11hz                      +2.29mv                          -142,96


YAK

  selami şemada bobinde 84KHz oluşuyor.47nf ile giriş yapılan yere önceden verdiğim larmor frekanslarını giriyorsun.%50 lik bir modülasyon yetiyor.İyi çalışmalar.

YAK

  Arkadaşlar altın ve gümüş için verilen değerlere bakarsanız asıl frekansda genlik değerinin alt ve üst frekaslardan yüksek olduğunu görürsünüz.Böylece benim teorimde doğru olmuş oluyor.Öncekinin aksine diğer metallerde bu olayı yakalayamdım.nedenini denediğim metallerin büyüklüğüne bağlıyorum.hepsi aynı kalıpta ve büyüklükte metaller olması durumunda onlardanda sonuç alacağımı düşünüyorum.

Şimdi  pratik bir dedektör yapma için çalışabiliriz.Herkese iyi çalışmalar.

YAK

  Selami mesaj yazarken sayfaya bakmamışım resmi eklemişsin sağol.

asenkron

   profesör lamor frekanslarının harmonılerını hesaplıyabılırmıyız.benım mfd kullandıgım frekanslarla uyusuyormu merak ettım.
bende su sekılde bır deney yapmıstım .tasıyıcıya 1 khz module sınyalınıne metallerın tepkısının spectrumda karsı cevaba baktıgımda her metalın merkez frekansının farklı frekansta cevap vermesıydı.söylede dıyebılırız.
radyo frekans enerjısıyle yuklenen metaller verılen uyartıma baglı olarak bır frekans cevabı verır.bu frekansta genlık artısı olur.
  deneylerınde spectrumda kullansan ıyı olur dıyorum gözden bır sey kacmasın.aynı buyuklukte metal fıkrıne katılıyorum .
aynı cap ve kalınlıkta esıt uzaklıkta bu ölcumler yapılmalı.forumumuzda bır tornacı varsa oda bıze bırer takım deney parası hazırlarsa ıyı olur.ölcu cumhurıyet altını boyutu olsun. artık bırer adet alıcaz ölcu ıcın.acelesı olanlarda bırer avuc gönderırse
bu makınalar daha serı bıcımde yapılır dıyorum.
  yıne yayınladıgım mfd kullanarak bır deney yapmıstım. alet evde calısırken .orta dalga radyo ıle bır yerde sınyal yakalayıp metallerın ustunde gezdırmıstım.demır turunde yayın kuvvetlenırken. gumus tepsıde susma yapmıstı.dıyecegım su durkı
dogru yoldayız ekıbın kafa yormasıyla bu ısı cözecegımıze ınanıyorum.

pro-TR

@profosör ustam;
vermiş olduğunuz şemada modilasyon girişi sinüs olması şart değil sanırım, zira ben ordan kare dalga girişi verdim, modilasyonlu sinyal çıkışı oluyor. amacım şu burdan kare dalga uygulanabilirse işlemci ile yapabilirmiyiz diye düşünmüştüm. birde verdiğiniz değerlere göre (tabi isis simülasyonda) 1 khz civarında modilasyonlu sinyal oluşabiliyor daha yüksek ve düşükte bu sinyal bozuluyor. yanlışım varmı ustam? yada ne yapılabilir?
Güzeli güzel yapan EDEBTİR,
Edeb güzeli sevmeye SEBEBTİR...

"Rufailer giyer pembe kırmızı
Tacının üstünde nurdan yıldızı
Evlatları tutar şişi ateşi, közü
Bülbül güle hayran ben de şeyhime"

YAK

  Arkadaşlar sorulara biraz geç cevap verdim kusura bakmayın.Asenkron usta larmor frekanslarının harmoniklerini hesaplarız.Kolay yanlız nasıl hesaplandığını anlatmadan önce şunu söyleyeyim bu frekanslar sinüstü.Onun içinde harmonikleri nisbeten azdı.Fakat modülasyon sinyalini kare dalga olarak verirseniz bol harmonikli olur.Bu frekansların harmonikleri şöyle mesela 39,1968hz sinyalimizin 10 uncu harmoniği 391,968hz olur.100 üncü harmoniği 3919,68hz olur yani 3.91968khz olur.anlaşıldığı gibi basit.
   spectrum konusunda haklısın onuda ölçmeye çalışacağım.
   pro-TR  kare dalga ile modüle edebilirsin bence sorun yok.C1 6,8n ve C 2 100n olarark değerleri değiştirdim bobin değerini ölçmedim.84khz de çalıştı devre.
   şu anda pratik bir devre yapmak için çalışıyorum bitince yayınlayacağım.

asenkron

   tesekkurler profesör dört gözle beklıyorum devreyı.

pro-TR

@profosör ustam
devre konusunda bir gelişme yokmu? başlangıç için bir şema oluşmadı mı? yada şemayı oluşturmada yaşadığınız sıkıntılar varsa, çözüm noktasında hep beraber kafa yoralım. zira bu tip çalışma için denemeler yapmak istiyorum o sebeble basitte olsa bir şema oluşturalım diyorum.
Güzeli güzel yapan EDEBTİR,
Edeb güzeli sevmeye SEBEBTİR...

"Rufailer giyer pembe kırmızı
Tacının üstünde nurdan yıldızı
Evlatları tutar şişi ateşi, közü
Bülbül güle hayran ben de şeyhime"

BERK

Konuyu kenardan kenardan takip ediyorum.Bütün ustalar konu üzerinde toplanmışken bu gözden kaçırılacak bir durum değil kanısındayım.

mc_307

"Yavaş yavaş ölüyoruz" dedi kaplumbağa.
"Haklısın, ne uzun bir gün" dedi kelebek.

VERON

Bir arkadas  vardi nicola tesla adinda nesnelerin kendi ozgun frekansi ile kopruleri binalari titreten topraga:)

haberci



profesör usta bu 3 frekansla yapmış olduğunuz deneyi ebatları farklı aynı cins metaller için yapsaydınız keşke.
örneğin:1x1 mm ve 2x2 mm ebatlarındaki alüminyum levhalarla bu 3 frekans tepkisi ne olurdu acaba.


1x1 aluminyum
------------------

Al1            500hz                     .......                                   .......
Al2            601.5                      .......                                   .......
Al3            700hz                     .......                                   ........



2x2 aluminyum
------------------

Al1            500hz                     .......                                   .......
Al2            601.5                      .......                                   .......
Al3            700hz                     .......                                   ........


çünkü metallerin vermiş olduğu frekans tepkisi metallerin büyüklük- küçüklüğüne , uzaklık - yakınlığına göre değişecektir.

haberci

Alıntı yapılan: asenkron - 25 Temmuz 2012, 14:23:03
   profesör lamor frekanslarının harmonılerını hesaplıyabılırmıyız.benım mfd kullandıgım frekanslarla uyusuyormu merak ettım.
bende su sekılde bır deney yapmıstım .tasıyıcıya 1 khz module sınyalınıne metallerın tepkısının spectrumda karsı cevaba baktıgımda her metalın merkez frekansının farklı frekansta cevap vermesıydı.söylede dıyebılırız.
radyo frekans enerjısıyle yuklenen metaller verılen uyartıma baglı olarak bır frekans cevabı verır.bu frekansta genlık artısı olur.
  deneylerınde spectrumda kullansan ıyı olur dıyorum gözden bır sey kacmasın.aynı buyuklukte metal fıkrıne katılıyorum .
aynı cap ve kalınlıkta esıt uzaklıkta bu ölcumler yapılmalı.forumumuzda bır tornacı varsa oda bıze bırer takım deney parası hazırlarsa ıyı olur.ölcu cumhurıyet altını boyutu olsun. artık bırer adet alıcaz ölcu ıcın.acelesı olanlarda bırer avuc gönderırse
bu makınalar daha serı bıcımde yapılır dıyorum.
  yıne yayınladıgım mfd kullanarak bır deney yapmıstım. alet evde calısırken .orta dalga radyo ıle bır yerde sınyal yakalayıp metallerın ustunde gezdırmıstım.demır turunde yayın kuvvetlenırken. gumus tepsıde susma yapmıstı.dıyecegım su durkı
dogru yoldayız ekıbın kafa yormasıyla bu ısı cözecegımıze ınanıyorum.

asenkron usta sizin kastetmiş olduğunuz taşıyıcı frekans 82 khz mi?
ayrıca "aynı cap ve kalınlıkta esıt uzaklıkta bu ölcumler yapılmalı" demişsiniz. bence farklı ebatlardaki aynı cins metallerle yapılırsa daha iyi olur kanaatindeyim. çünkü metallerin mesafesi ve ebatı sizin teorinize göre metal tepki frekansını etkilemekte.

haberci




"metal dedektörlerin temelinde metallerin manyetik geçirgenlik özelliği yatar" bu sisteme göre frekans ve faz kayması olarak ortaya çıkar.ve bir de sönümlenme süresi olarak..

haberci

asenkron ustanın yapmış olduğu "tasıyıcıya 1 khz module sınyalınıne metallerın tepkısının spectrumda karsı cevabı"  deneyi bu söylediklerimle de alakalı olmalı.

haberci



ve ayrıca dünyanın manyetik alan şiddetinin her yerde aynı olmadığını , bazen futbol sahası büyüklüğündeki yer de bile nT nin %10 değişiklik gösterdiği saptanmış. http://www.longrangelocators.com/forums/attachment.php?attachmentid=14880&stc=1&d=1301220349


yani rezonans frekansı tutturabilmek oldukça zor gibi görünüyor.


asenkron usta testlerinizin devamını bekliyoruz.





Linkback: Ynt: Metal detektörlerinde yeni arayışlar NMR veye Larmor frekansı

mukadder

Biraz paratonerlik yapıp şimşekleri üstüme çekebilirim fakat yinede görüş belirtmek istedim. Önce şu iki fıkrayı iyi anlamamız gerekli.
Adamın biri parkta otururken yanına birisi oturur ve bir portakal soyup cebinden tuzluk çıkarır ve soyduğu portakala tuz eker . Sonra portakalı çöpe atar. Aynı şeyi birkaç kez yapınca adam dayanamayıp neden portakalları çöpe atıyorsun diye sorar. Diğer adam da ben tuzlu portakal sevmem diye cevaplar. Burada portakal yerin mağnetik alanındaki NMR frekansları , tuzda 82 KHz lik taşıyıcı sinyalimiz. Modüle sinyalle atom çekirdeğinin etkileşime(rezonans) girip kendi radyo devresini kullanarak NMR frekansını elde edeceğini ve etkileşime gireceğini düşünmek gibi bir bakış açısı bu projeyi tuzlu portakala çevirip çöpe atılmasına neden olabilir.
İkinci ise:
Bir mimar, bir fizikçi, bir jeolog ve bir kimyacı kışın bir dağda doğa yürüyüşü yaparken aniden bastıran tipi nedeniyle yollarını kaybederler ve gördükleri bir kulübenin kapısını çalarlar. Kapıyı açan kulübenin sahibi onları içeriye alır ve sobaya birkaç odun daha atıp size biraz çorba pişireyim diyerek mutfak kısmına geçer. Soba döşeli granit taşların üzerinde yerden yarım metre yükseltilmiştir ve odanın tam ortasında yer almaktadır. Jeolog hemen söze girer ve herhalde der burası deprem bölgesi ve depremde yangın çıkmasın diye böyle yaptı der. Mimar bence der kulübenin içini güzelleştirmek için böyle  yaptı der. Fizikçi bence ısıyı kulübenin her tarafına düzgün dağıtmak için böyle yaptı der. Kimyacı ise hava akımını dikkate alarak yanma olayının daha iyi olması için böyle yapmıştır der. Kulübenin sahibi çorbaları getirince dayanamayıp neden sobanın bu şekilde taşların üzerinde olduğunu sorarlar. Kulübenin sahibi şey der boru yarım metre kısa geldi ve bu yüzden yükseltmek için böyle yaptım.
Kısacası cevap farklı bir şey olabilir. Ayrıca yabancılarca izlenen bir forumda küçük duruma da düşebiliriz. Çünkü NMR nükleer manyetik rezonans anlamına gelir ve atom çekirdeğinin belirli bir mağnetik  alanda belirli bir frekanstaki elektro manyetik enerji ile etkileşip kendi etrafında ki dönme yönünün değişmesi demektir. Bu nedenle elektron yörüngelerinin aşılması ve çekirdeğe ulaşılması söz konusu frekanslarla mümkün mü sorusu kimsenin aklına gelmemiştir. X ışınlarıyla ulaşamadığımız ve görüp inceleyemediğimiz atom çekirdeklerinden bahsediyoruz. Metal atomları ve iyonlarının çekirdekleri +yüklü hidrojen çekirdeği gibi elektronsuz ve ulaşılabilir durumda değiller. Bu konunun NMR cihazlarında metal analizi yapılabiliyor mu sorusuyla çok yakından ilgisi var. Bunun özellikle dikkate alınması gerekir diye düşünüyorum.

Ankebut



Paylaş whatsappPaylaş facebookPaylaş linkedinPaylaş twitterPaylaş myspacePaylaş redditPaylaş diggPaylaş stumblePaylaş technoratiPaylaş delicious