IB cihaz tasarımım.

UNIQUE - TA5DF · 05 Ağustos 2011, 04:41:05

[IMG]http://img687.imageshack.us/img687/3268/64257568.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us

arkadaşlar cihazın yapılmış kısımının blok şeması şekildeki gibi. şu an ölçüm noktasından 30-33 cm den 1 tl ye 1-2 mv ve yaklaştıkça yükselen gerilim alıyorum. boşta 280-380 mv arası ayarlayabiiliyorum çıkışı. çıkışı 280 mv ayarladığımı varsayarak sorunumu arzedeyim.

280 mv dc gerilimden 250 mv u çıkaracak ve kalan 30 mv u yaklaşık 100 kat dc olarak yükseltmek için nasıl bir devre kurmalıyım.
Linkback: IB cihaz tasarımım.

pro-TR · 05 Ağustos 2011, 09:38:47

s.a.
feridun ustam hayırlı olsun IB cihazınız. size yardımcı olurmu bilmem ama söylediklerinizi aynı anda yapabilecek şekilde aşağıda ki opamp configrasyonu işinizi görür mü?
[IMG]http://www.yukleresim.com/images/77048980083286419644.bmp[/img] Yukleresim.com

invertten girilen 250mV luk gerilim ile non-invertten girdiğiniz 280mV luk gerilimi çıkartarak 30mV luk gerilimi elde edip, Rf direnci ile de istediğiniz oranda bir yükseltme yapabilirsiniz.

devrenizde 280mV luk sinyaliniz mevcut, referans olarak 250mV luk sinyali nasıl elde edeceksiniz? bu 250mV luk sinyal, devre sinyalinizde ki gürültü ile paralel mi oluşturulmalı yoksa -+v luk beslemelerden bir trimpotla mı alacaksınız? sabit 250mV lazım ise size 10K lık iki dirençle - ve +v tan bir 50-100K lık trimpotun kenar uclarından giriş yapılarak orta uctan istediğiniz gerilimi alabilirsiniz.
eğer devre gürültüsü ile eş değer çalışması gerekiyorsa o zaman sinyalinizde 250mV luk bir kısım bulup oradan 4066 switchlerle almanız gerekiyor.

Karadağ · 05 Ağustos 2011, 09:43:59

Merhaba feridund,

Ekte yer alan devre işini görecektir. Ne kadar hız gerekli olduğunu bilmediğim için standart op-amp seçtim. Sen hızına bakarak uygun slew rate değerinde bir op-amp ile uygularsan işini görecektir.

Saygılarımla

Karadağ · 05 Ağustos 2011, 09:45:05

Alıntı yapılan: pro-TR - 05 Ağustos 2011, 09:38:47
s.a.
feridun ustam hayırlı olsun IB cihazınız. size yardımcı olurmu bilmem ama söylediklerinizi aynı anda yapabilecek şekilde aşağıda ki opamp configrasyonu işinizi görür mü?
[IMG]http://www.yukleresim.com/images/77048980083286419644.bmp[/img] Yukleresim.com

invertten girilen 250mV luk gerilim ile non-invertten girdiğiniz 280mV luk gerilimi çıkartarak 30mV luk gerilimi elde edip, Rf direnci ile de istediğiniz oranda bir yükseltme yapabilirsiniz.

devrenizde 280mV luk sinyaliniz mevcut, referans olarak 250mV luk sinyali nasıl elde edeceksiniz? bu 250mV luk sinyal, devre sinyalinizde ki gürültü ile paralel mi oluşturulmalı yoksa -+v luk beslemelerden bir trimpotla mı alacaksınız? sabit 250mV lazım ise size 10K lık iki dirençle - ve +v tan bir 50-100K lık trimpotun kenar uclarından giriş yapılarak orta uctan istediğiniz gerilimi alabilirsiniz.
eğer devre gürültüsü ile eş değer çalışması gerekiyorsa o zaman sinyalinizde 250mV luk bir kısım bulup oradan 4066 switchlerle almanız gerekiyor.

yine pişti

pro-TR · 05 Ağustos 2011, 09:48:42

karadağ usta piştilendik sanırım

UNIQUE - TA5DF · 05 Ağustos 2011, 10:27:04

teşekkürler ustalar. ama sorun şu ben simetrik besleme kullanmadan bunu yapamazmıyım. benzer devreler buldum ama hep simetrik beslemeli. simetrik besleme olmadan bu işi yapmam mümkün değilmidir?

referans voltajını şimdilik trimpotla elde ediyorum. sanırım yeterli olacak.

Karadağ · 05 Ağustos 2011, 10:40:45

MErhaba,

Eğer girişinde yada çıkışında bir - değer olmayacaksa problem yok ama bu sefer de girişin çok düşük olduğu için kaliteli bir rail to rail op-amp seçmen gerekecek.

Saygılarımla

galaksi · 05 Ağustos 2011, 11:04:20

Çorbada tuzum bulunsun. Aynı kulvarda koşuyoruz.
Aşağıdaki inki inceleyiniz.
Detektörün çalışma sistemini daha iyi analiz edebilirsiniz.,
Pic yazılımınızı buna göre tasarlayınız.
Rx sinyal ile Tx sinyalıi arasındaki faz farkı,
Rx sinyalindeki genlik değişimleri önemlidir.
Hatta zor olur ama Tx ile Rx arasındaki faz farkı süresinin yarısı hesabıyla derinliğide az çok bilme imkanı olabilir.
Kolay gelsin.

http://phazitron.narod.ru/repair/ACE250.htm

asenkron · 05 Ağustos 2011, 13:40:32

ferıdund kolay gelsın hayırlı ugurlu olsun.

UNIQUE - TA5DF · 05 Ağustos 2011, 15:50:11

Alıntı yapılan: asenkron - 05 Ağustos 2011, 13:40:32
ferıdund kolay gelsın hayırlı ugurlu olsun.

teşekkürler ustam....

pro-TR · 05 Ağustos 2011, 23:35:28

Alıntı yapılan: feridund - 05 Ağustos 2011, 10:27:04
teşekkürler ustalar. ama sorun şu ben simetrik besleme kullanmadan bunu yapamazmıyım. benzer devreler buldum ama hep simetrik beslemeli. simetrik besleme olmadan bu işi yapmam mümkün değilmidir?

referans voltajını şimdilik trimpotla elde ediyorum. sanırım yeterli olacak.

s.a.
feridun ustam simetrik beslemesiz de yapabilirsiniz tabi frekansınız sinüs değilse ve ilk opampınıza bias girerseniz simetriksiz bir tasarım mümkündür. zira biasla sinyalin voltajını bir miktar artırabilirseniz gayet iyi olur. bence siz 280mV u çıkaracağınız 250mV luk referans geriliminizi nasıl seçeceğinize iyi karar verin.

UNIQUE - TA5DF · 06 Ağustos 2011, 22:50:44

pro-tr ustam sinyal dc 280 mv. sinüs değil. referansı trimpotla ayarlıyorum ve yeterli çünkü preanfi den gelen voltajı toprak potu ile 200-400 mv arası ayarlıyabiliyorum. çıkarılacak gerilimi trimpotla ayarlamak yeterli oluyor.

** pro-TR ustam şu dediğiniz biaslı devre de sinysli biasla biraz yükselmek derken ne demek anlayamadım. yada siz en iyisi örnek şemayı verin ben simülasyonla işi çözeyim.

pro-TR · 06 Ağustos 2011, 23:03:54

Alıntı yapılan: feridund - 06 Ağustos 2011, 22:50:44
pro-tr ustam sinyal dc 280 mv. sinüs değil. referansı trimpotla ayarlıyorum ve yeterli çünkü preanfi den gelen voltajı toprak potu ile 200-400 mv arası ayarlıyabiliyorum. çıkarılacak gerilimi trimpotla ayarlamak yeterli oluyor.

** pro-TR ustam şu dediğiniz biaslı devre de sinysli biasla biraz yükselmek derken ne demek anlayamadım. yada siz en iyisi örnek şemayı verin ben simülasyonla işi çözeyim.

peki ustam 1. bölümden ele alalım, IB sistemlerde toprak sorunu nasıl oluyor bilmiyorum ama, PI için biraz beyin jimnastiği yapalım müsadenizle...
şimdi devreniz boşta 280mV çıkış veriyor ve bu voltaj havada metalsiz bir ortamda, biz devreyi tamamladık ve araziye çıktık, başlığımızı toprağa yaklaştırdık hani türkiyedeyiz ya mineral olarak zenginiz, devremizin o 280mV luk çıkışı 300-350mV oldu ve referans girişimiz sabit 250mV otomatik olarakta artık değerimiz 30mV tan 150mV a yükseldi ve devremiz sürekli ikaz verecektir. tıpkı delta pulse gibi...tabi arazide ölçüm yapamayacağımız için nereden kaynaklandığını dahi çözemeden verimsiz diye attık çöpe, sizce bunu yaşamama şansımız % kaç?
2. bölüme gelince bias ile ilgili giriş opunuz nedir? mesela LF357 olabilir mi? LF357 için örnek biası datasheetinden bakalım.
aşağıda ki örnek gibi olacaktır. aslında geri besleme direnci ile de kısmen bias yapılabilir yani opamp kazancı ile de oynayarak...

[IMG]http://www.yukleresim.com/images/89390971591931394350.bmp[/img] Yukleresim.com

UNIQUE - TA5DF · 07 Ağustos 2011, 02:18:27

ustam sorunu çözdüm. daytona 4000 şemasında varmış

. cihazı ekledim belki forumdan birilerinin işine yarar.

http://imageshack.us/photo/my-images/7/daytonafrm.jpg/
[IMG]http://img7.imageshack.us/img7/9922/daytonafrm.jpg[/img]

Uploaded with ImageShack.us

pro-TR · 07 Ağustos 2011, 14:52:41

s.a.
feridun ustam şema bir harika gerçekten.
siz bunu uygulama yaptınız mı? frekans bir kristalle sağlanmış ve frekansı oldukça yüksek 12,5 Khz ayrıca bu şemayı güncelleyerek devam edebilirsiniz. mesela PNP tr yerine P kanal bir mosfetle göndermeyi güçlendirebilirsiniz tabi bobin akortunda ne tür bir sorunla karşılaşırsınız onu bilemem.

pro-TR · 07 Ağustos 2011, 15:19:27

Ib cihazı yapan arkadaşlara bir sorum olacaktı, özellikle ALİ KAPTAN usta;
sizce en iyi IB dedektör şeması hangisidir? buraya ekleyebilirmisiniz. devreyi kurup incelemek isterim, yalnız IB sistemden sinyalimiz kare olanı tercihimdir.

UNIQUE - TA5DF · 07 Ağustos 2011, 15:54:29

ustam şema 1987 model. simülasyonda sadece lm 358 li kısım çalışıyor. 4060 lı kısım çalışmıyor. şemadaki bazı saçma sapan kısımları sildim. bu haliyle çalışacağını zannetmem. ben e-projeden indirdiğim bir şema üzerinden gidiyorum. birde j.clarke in ib dedektörü var ikisini harmanlamaya çalışıyorum.

pro-TR · 07 Ağustos 2011, 15:58:23

Alıntı yapılan: feridund - 07 Ağustos 2011, 15:54:29
ustam şema 1987 model. simülasyonda sadece lm 358 li kısım çalışıyor. 4060 lı kısım çalışmıyor. şemadaki bazı saçma sapan kısımları sildim. bu haliyle çalışacağını zannetmem. ben e-projeden indirdiğim bir şema üzerinden gidiyorum. birde j.clarke in ib dedektörü var ikisini harmanlamaya çalışıyorum.

evet usta şemayı simüle ettim bende de çalışmadı, 4060 da çıkış yok, bu IB sistem çok geniş bir alanda Tesoro serileri vs hep IB sistem temelli tinkerer vardı bucaner vardı elimde 50 ye yakın IB sistem şeması var ama az önceki çizdiğim şema gibi çalışmama durumu olursa boşuna uğraşmayayım diyorum aç karnına...
amerikayı tekrar keşfetmeye gerek yok, varsa çalışması bu konuda ve paylaşmak isterse buyursun...

UNIQUE - TA5DF · 07 Ağustos 2011, 16:12:26

http://www.eproje.com/modules.php?name=News&file=article&sid=55

preanfi devresi girişleri ters olacak....

http://www.geotech1.com/cgi-bin/pages/common/index.pl?page=metdet&file=/projects/clarke/index.dat

pro-TR · 07 Ağustos 2011, 19:44:23

Alıntı yapılan: feridund - 07 Ağustos 2011, 16:12:26
http://www.eproje.com/modules.php?name=News&file=article&sid=55

preanfi devresi girişleri ters olacak....

http://www.geotech1.com/cgi-bin/pages/common/index.pl?page=metdet&file=/projects/clarke/index.dat

feridun usta bu devreler çok basit kaçar işimi görmez, eğer basit bir şey istiyorsanız siz?
işte 1 tane LM556, 1 tane tr, 3 pot ve bir piezzodan oluşan basit bir dedektör bu devre kesinlikle çalışıyor. zira 3 yıl önce denemiştik. konyalı meslektaşımla birlikte...

http://www.dosya.tc/server2/dCiPJR/matchless300c.pdf.html