merhabalar
arkadaşlar ib dedektörü bitirdim ve denedim. sonnucu sizinle paylaşmak için yazıyorum.
karadağ ustanın da bilgisi vardı.ben bu dedektörü yapalı 2 yıl kadar oldu ancak bir problem vardı.başlık toprak ayarını çok güzel yaptığı halde ,havadan etkileniyordu.çok sukur hava probleminide hallettim ve denemelerimi yaptım.
sonuç olarak şunu gördüm aynı başlık çapında olmak şartı ile vlf dedektörden algılama olarak farkı yok.yani 30 luk bir başlıkla aynı buyuklukte olan bir metali vlf dedektörle eşit mesafeden algılama yapıyor.(havada ve toprakta)
onun için bana göre bir avantajı yok gibi.çalışmalarım devam ediyor.
saygılarımla.
karadağ usta sinyali yakalamışsın o sinyalde toprak bilgiside var. nüve yaklaştırıp deneyebilirsin.
Linkback: Ynt: Pulse IB dedektörler ile ilgili bilgi

Alıntı yapılan: mustafaaltun - 27 Eylül 2012, 14:56:17
merhabalar
arkadaşlar ib dedektörü bitirdim ve denedim. sonnucu sizinle paylaşmak için yazıyorum.
karadağ ustanın da bilgisi vardı.ben bu dedektörü yapalı 2 yıl kadar oldu ancak bir problem vardı.başlık toprak ayarını çok güzel yaptığı halde ,havadan etkileniyordu.çok sukur hava probleminide hallettim ve denemelerimi yaptım.
sonuç olarak şunu gördüm aynı başlık çapında olmak şartı ile vlf dedektörden algılama olarak farkı yok.yani 30 luk bir başlıkla aynı buyuklukte olan bir metali vlf dedektörle eşit mesafeden algılama yapıyor.(havada ve toprakta)
onun için bana göre bir avantajı yok gibi.çalışmalarım devam ediyor.
saygılarımla.
karadağ usta sinyali yakalamışsın o sinyalde toprak bilgiside var. nüve yaklaştırıp deneyebilirsin.

s.a.
mustafa ustam, PI-IB sistem kesinlikle vlf dedektörden derin, PI dedektörden mesafesi azdır, yani ara bir devredir. sanırım sizin yaptığınız devrede alıcı katınız yeterli hassasiyette değil, eğer şemanız özel değilse yayınlarsanız size yardımcı olabilirim.

Manyetik alana konulan cisimlerde manyetik cisimler için manyetik alanı arttırıcı, diamanyetik cisimlerde ise manyetik alanı azaltıcı yönde akımlar oluşur. Görebildiğim kadarıyla deneyde kullanılan 2. bobindeki enerji transferi(verici olarak davranan bakır ve demirden gelen) cismin türüne bağlı olarak bobindeki sönme eğrisini değiştiriyor. Görünüşe göre deney dört dörtlük olacak şekilde pals indüksiyon bir sistemde manyetik-diamanyetik ayrımı yapılabilecek noktaya işaret ediyor. Zaman aralıkları düzgün seçilirse manyetik-diamanyetik ayrımının mümkün olduğunu göstermesi açısından son derece önemli. Diğer metaller içinde aynı deneyin yapılması ve toplu bir yorum yapılması açısından daha mantıklı olur diye düşünüyorum.

Merhaba,

Sizin de söylediğiniz gibi tam metal ayrımına olanak sağlayan ama en önemlisi toprak etkisini tamamen sıfırlama olanak tanıyan bir durum ortaya çıkıyor. Zaman bulduğumda küçük bir opamp devresi yapıp sinyali dahaanlaşılır hale getirip tüm metal denemelerini yapacağım.

Saygılar

Alıntı yapılan: mukadder - 28 Eylül 2012, 19:02:02
Manyetik alana konulan cisimlerde manyetik cisimler için manyetik alanı arttırıcı, diamanyetik cisimlerde ise manyetik alanı azaltıcı yönde akımlar oluşur. Görebildiğim kadarıyla deneyde kullanılan 2. bobindeki enerji transferi(verici olarak davranan bakır ve demirden gelen) cismin türüne bağlı olarak bobindeki sönme eğrisini değiştiriyor. Görünüşe göre deney dört dörtlük olacak şekilde pals indüksiyon bir sistemde manyetik-diamanyetik ayrımı yapılabilecek noktaya işaret ediyor. Zaman aralıkları düzgün seçilirse manyetik-diamanyetik ayrımının mümkün olduğunu göstermesi açısından son derece önemli. Diğer metaller içinde aynı deneyin yapılması ve toplu bir yorum yapılması açısından daha mantıklı olur diye düşünüyorum.

PI devrelerde ayrım mantığı aslında çok basittir, söylemek istemiyorum ama ha bre ucundan kenarından cümleleri dolandırıp hedefi noktalayamıyorsunuz.
bu PI sönüm ile ilgili meşhur bir resim vardı, hani 3 sönümü gösterdikleri, oraya dikkatlice odaklanırsanız şayet, metalsiz ortamda, ferromanyetiklerde ve non-ferrolarda sönümde azda olsa bir farklılık vardı.
işin püf noktası burda başlıyor, o sönüme dikkat ettiniz ise değersiz metaller sönümün dibini harekete geçirirken, değerli metaller sönümün üst kısmında daha fazla hareket ettirir, işte aslında o sönümü bir bakıma akım olarak değerlendirirseniz, indüklenme ile oluşan o sinyal sönümün dibi diye tabir ettiğimiz 0 noktasında demir gibi metallerde tepkisi fazladır çünkü oluşan flyback geriliminde o demir türevleri manyetik alana tepkisi fazladır, değerli metallerde ise manyetik alana tepkisi az olduğundan sönümün üst noktalarına etki eder, bu konuyu daha detaylı anlamak adına BFO sistemdeki bir dedektörde ferro ve non-ferro metallerin sinyale tepkisini ölçerek anlayabilirsiniz.
bu söylediklerimi anlayan azda olsa PI de ayrımı anlayacaktır.

sonuç olarak şunu belirtmek istiyorum daha doğrusu benim teorim şu;
eğer bir PI gibi sönüm eğrisi elde edilip, bu eğri IB sistemin başlık 0 lama tekniği ile ayrım yapılabiliyorsa, biz bu sönüm eğrisini çeşitli sinyal işleme teknikleri ile de buna benzer sinyalleri elde edebiliriz.
PI sistemde değerli-değersiz olarak ayrım için çalışmalarım devam etmektedir. umuyorum teorimi ortaya koymayı başarırım, şuan için henüz istediğim performansı yakalayamadım, ama inş. yakalayacağım...

Merhaba pro-TR,

Teorinin üzerinde çalışığ biran önce bitirmeni ben de sabırsızlıkla bekliyorum. Ama Buarad şu varki sinyalde görüldüğü üzere iş burada taa en baştan çözülüyor. Zaman bulduğumda bir devre yapıp daha net incelemelerde bulunuruz.

Saygılar

pro-tr hocam ufukta kara gözüktü bahsettiğiniz meseleyi bildiğim için farkındayım
daha önce dediğim gibi başarılı sonuçlara hep teğet geçiyorsunuz mutlaka tam 12den vurabileceğinize inanıyorum biraz bilgisi olan bile anlar ne demek istediğiniz
bilgi konusunda fazlasını bile vermisiniz
-----------------------------------------------------------
bir süredir aksilikler oldu kısmetse bu pazar bu işi bitiricez inşallah
pulse-ıb için yapıcağız devrenin bobini nasıl olması gerekiyorsa ben hazırlarım
--------------------------------------
toprak rezitive - sitabilite - ayrım-mesafe bu konularda kararlılığı yakalıycaz hocamla konular bir birini destekler sekilde ilerliyor bu kadro dünya standartlarının üzerinde cihazların sahibi olucak az kaldı

s.a.
dün gece uzun uzun profosör usta ile telden görüştük, kendisi ile yaklaşık 6-7 yıldır bu site üzerinden tanışıyoruz, kah ortak devre yapmaya çalıştık, kah işten soğuduk ırak kaldık, sonuç olarak güzel tasarlanmış bir PI-IB sistemin bu işlerde çok işe yarayacağı kanaatine vardık. bu maksatla bende bir devre kurdum sonuçlarını kontrol ettim, hatta uzak bağlantı ile hocam asekronunda fikirlerine müracaat ettim. uzun vade de üzerinde çalışılabileceğine karar verdim, zira piyasada iyi diye tabir edilen PI sistemler PI-IB mantıkta çalışıyor, bende bir amatör olarak bu tip profosyonel cihazlara kendi tasarlayacağım PI-IB devre ile kafa tutmaya karar verdim. bu maksatla bir şema ve PCB oluşturmaya çalışıyorum. inş. ALLAH cc utandırmaz bizi....

Merhaba Pro-TR,

Yaptığın çalışmaları görmek isteriz. Belki katkımız yada öğreneceğimiz birşeyler olur.

Saygılar

@karadağ ustam projeden bir sonuç almadan önce her.gi bir şey söylemek istemiyorum, ama şema olarak sashconun PI-IB sistemi ile ilgili bu bölümde vermiş olduğum şema işe yarayabilir.
şimdilerde üzerinde araştırma yaptığım konu IB ,PI-IB veya VLF dedektörlerde kullanılan consantrik başlık bilgileridir. bu konuda ellerinde döküman olan arkadaşlar varsa paylaşımlarını bekliyorum. zira en verimli başlığın consantrik olduğunu daha önceden öğrenmiştik.

Merhaba

Pulse ib de konsantrik için Tesla(ünal) ile küçük bir deneme yaptık sonuç alamadık. Ama denemeyi onun sardığı salyangoz bobin ile yaptık belkide o nedenle deneme olumsuz oldu bilmiyorum. Zaman bulduğumda daha ciddi bir çalışma yapıp fotolarını eklerim.

Saygılar

hmm
usta aslında elimde bi tane consantrik başlıkla ilgili resim vardı ama şuan pc de bulamıyorum, bulduğumda buraya eklerim. birde sashconun PI-IB devresindeki consantrik başlık ama onda TX iki tane, ben 1 olarak düşünmüştüm. herneyse resmi bulunca eklerim buraya...

Bu arada dd bobinde vlf dedektörler için geçerli olan klasik sorunlar pulse için de geçerli gibi görünüyor. Ama daha çok detaylı bir çalışmam olmadı.

klasik sorundan kastınız nedir ustam? biraz konuyu açabilirmisiniz?

evet ustam
consantrik başlık ile ilgili elimdeki döküman bu, gavurcası iyi olanlar resimlerdeki değerleri bize bildirebilirmi?

Merhaba,

Klasik problemler derken mesela gönderici bobine çok yaklaşan bir metalin engüktansı değiştirmesinden dolayı alınan sinyalde meydana gelen bozulmalar, aynı şekilde alıcı bobin için de geçerli. Metalin büyüklüğüne göre değişen tepkiler falan. Klasik dd bobin problemleri.

Saygılar

 
Merhabalar, sevgili pro-ter ustacım bunlardan sağ alt köşedeki omega başlık, diğerleri ise mono başlıklardır.

http://www.geotech1.com/forums/showthread.php?17896-CONCENTRIC-SEARCH-COIL-DESIGN

Burada bildiğim kadarı ile consantrik başlıklarla ilgili bir takım anlatımlar var. Birde consantrik başlıklar pinpoint yani noktalamada ve  derinlikte ; DD başlıklarsa daha çok toprak balansı ve ayrımda etkili dirler.

Merhaba Arkadaşlar,

Bu akşam birkaç deneme yaptım. Konsantrik bobini deneyemedim ama DD bobinde gönderici bobine metal yaklaştığında meydana gelen algılamayı çözemedim. Sorun şu değerli metal de olsa değersiz metal de olsa gönderici bobine yaklaştığında değersiz sinyali oluşuyor. Metal alıcıya yada orta kısma gelince istediğimiz sinyal oluşuyor. Bu konuda eminim ki çalışma yapan yada bilgisi olan vardır çünkü bu temelde vlf dedektör sorunu. Yardımlarınızı bekliyorum.

Saygılar

Merhaba Arkadaşlar,

Yukarıda yazdıklarım hakkında hala bir yardım alamadım. Siteden birçok kişinin bu konu üzerine gittiğini ve birçok kişinin de VLF dedektörler ile ilgili çalışamalarda bulunduğunu biliyorum. Bu nedenle bu sorunu bilen yada üzerinde çalışmış olan kişiler olabileceğini düşünüyorum.

Saygılar