Alıntı yapılan: Karadağ - 17 Mayıs 2016, 19:24:00
Finder ben manyetometreli ayrım yapan dedektör de tasarlamış biri olarak buna katılmıyorum. Çünkü manyetometre topraktaki doğal minerali de algılıyor ve bu nedenle ayrım kalitesi sönüm eğrisindeki ayrımdan da aşağıda kalabiliyor.

O zaman tek bir alternatif kalıyor.Vlf ile yüzeydeki metali tespit ve ayırım, sinyal alınmadığı durumda da kazı hazırlıklarına başlamak kalıyor...
Linkback: Ynt: Pulse dedektörlerde model kıyaslama ve test kriterleri

karadag ustanın dedi gibi malesef topraktaki minerallerde algılayabiliyor onu iyi sifirlama yapman gerek ve toprakla mesafeni koruman gerek hatta dünyanin manyetik alani olsun  kendi duruşun gibi bir  çok fazla yaniltici şeyler var özellikle tek magnetometer ile yaparsan.
2 ve üstü sayida sensör yani bunada gradyometre diyolar onlarin konumlarını düzgün hizalarsaniz dünyanin manyetik alaninindan etkilenmez en azindan bir nebze olsun  2 sensörü arkalı önlü hizalayip 2 sensör arasindaki gerilim farkını işlemek gerek işlemcide diye tahmin ediyorum  pi+gradyometre işe yarayabilir yine iyi kötü  sonuç olarak
toprak altında çok fazla degişken var dünyanın manyetik alani cart curt seyler ve elektronik yeterli gelmiyor ne yazikki ben diyorumki  ekstra kimya girmek gerekiyor  nebilim işte bir kimyasal madde hazirlican mesala kimyasal maddeye metali yaklastirinca mv düzeylerinde ve yada voltaj düzeylerinde bir tepki alicaz bu tepkiyi işlemcide işleyip çıkıs beepdir didtir gibi sesler cikarticak bir makine tasarlanabilir
son olarak aramizda bir kimyaci varmı ? yada dönerci ben çok acıktım

Alıntı yapılan: finder - 17 Mayıs 2016, 19:37:51

Alıntı yapılan: Karadağ - 17 Mayıs 2016, 19:24:00
Finder ben manyetometreli ayrım yapan dedektör de tasarlamış biri olarak buna katılmıyorum. Çünkü manyetometre topraktaki doğal minerali de algılıyor ve bu nedenle ayrım kalitesi sönüm eğrisindeki ayrımdan da aşağıda kalabiliyor.

O zaman tek bir alternatif kalıyor.Vlf ile yüzeydeki metali tespit ve ayırım, sinyal alınmadığı durumda da kazı hazırlıklarına başlamak kalıyor...

hocam kazı olaylarında genelde el dedektörü ile  pointer diyo millet  neyse ben  ufak tefek metalleri elle ayiklıyorum 
sonra makine tutuyorum öterse kaz kaz sonra yine tut makineyi ötme kesilirse bırak gitsin sacma biseyler bulmustur veyatta atık toprakta cividir yada nebilim mineral gibi seylere denk gelmisiktir

Alıntı yapılan: saykopc - 17 Mayıs 2016, 19:57:51

Alıntı yapılan: finder - 17 Mayıs 2016, 19:37:51

Alıntı yapılan: Karadağ - 17 Mayıs 2016, 19:24:00
Finder ben manyetometreli ayrım yapan dedektör de tasarlamış biri olarak buna katılmıyorum. Çünkü manyetometre topraktaki doğal minerali de algılıyor ve bu nedenle ayrım kalitesi sönüm eğrisindeki ayrımdan da aşağıda kalabiliyor.

O zaman tek bir alternatif kalıyor.Vlf ile yüzeydeki metali tespit ve ayırım, sinyal alınmadığı durumda da kazı hazırlıklarına başlamak kalıyor...

hocam kazı olaylarında genelde el dedektörü ile  pointer diyo millet  neyse ben  ufak tefek metalleri elle ayiklıyorum 
sonra makine tutuyorum öterse kaz kaz sonra yine tut makineyi ötme kesilirse bırak gitsin sacma biseyler bulmustur veyatta atık toprakta cividir yada nebilim mineral gibi seylere denk gelmisiktir

Ben büyük başlık için kastettim Büyük başlık almaması gerekiyor o kadar küçük metalleri.Aldığı sinyalleride kablosu ile yada boru başlık kullanıyorsanız boru ile yüzeysel olup olmadığını anlarsınız zaten kazmaya çokta gerek yok.Kablonun almadığı metalleri de vlf cihaz ile tespit edilir ve iyi metalse kazarsınız yada hiç sinyal vermiyosa...

Konuyu toparlayacak olursak ekleme olarak farklı topraklarda test edilmesi yazılmış.

Evet arkadaşlar. Beklentiler ve fikirleri bekliyoruz.

  Herkese selamlar.Pulse dedektörlerde test kriterlerini oluşturmak çok yararlı bir çalışma olacaktır.
Test kriterlerini yazmadan önce bir dedektörden ne bekleniyor onu yazmalıyız.Muhakkakki herkesin beklentisi farklıdır.Benimde kendimce beklentilerim var.benim son kullanıcılarla yaptığım sohbetlerde genel beklentiler şunlar.


1-Dedektörün hafif ve kibar olması kururlumunun zaman almaması.Bu nedenle 1x1 kare boru başlıklar çoğu kullanıcı tarafından sevilmiyor ve itici bulunuyor.Ayrıca bu başlıkların kullanımda zaman zaman en az iki kişiye ihtiyaç göstermeside istenmiyor.Diğer bir sorun son kullanıcıların yüzde sekseni dedektör mantığından bir haber.Kare başlığa tek para tutarak test yapıyor ve sonra yüzünü buruşturarak bu dedektör bir işe yaramaz diyor.Ayrıca minelab ve lorenz gibi gövdesi ayrı aküsü ayrı yelekli vs düzenlerde sevilmeyen özelliklerden.Dedektörün derli toplu olması isteniyor.


2-Aranan  diğer özellik ise ayar menüsünün çok karmaşık olmaması münkün olduğunca az ayar düğmesi içermesi
menü seçeneklerinin az ve akıcı olması.Buna örnek olarak whites spectra veya benzeri dedektörler verilebilir.Bu kadar ayar ve karmaşık menüden ayar yapamıyorlar.


3-Tabiki istenen en büyük özellik derinlik.Bu derinlik 10cm çapında bir metal için 1m olarak veriliyor.Ayrıca toplu paralardaki düşük derinlikler sorun oluşturuyor.Çoğu pulse dedektör toplu paraları ya hiç görmüyor yada 50-60cm gibi derinliklerden zor algılıyor.Bir pulse dedektör testinde 18kg yağ tenekesi hiç bir mana ifade etmez.Asıl test toplu tek para testi olarak yapılmalıdır.Ayrıca dedektör başlığının yere sabit konularak yapılan testin hiç bir önemi yok.Bu şekilde bir tetste tamamen yanıltıcı sonuçlar elde ediliyor.


3-Derinlik testinde kullanılacak metal çeşitleri ve ve geometrik şekilleri:
yukarıdada değindiğim gibi kullanılacak metal çeşitleri ve test şekilleri çok önem arzetmektedir.
testtlerde kullanılacak metal çeşitleri 


  a-teneke kutu ve benzeri malzame;kullanılamaz bu çeşit bir demir tarih öncesinde bulmak münkün değil.kılıç ve mızrak ucu gibi objelere denk derseniz çubuk demir kullanın.
b-bozuk para çeşitli günümüz metal paraları ;kullanılamaz nedeni hem tarih öncesi metallerden alaşımları farklı hemde iç içe sarı ve diğer metaller geçtiği için yanlış sinyaller oluşturuyorlar.


c-halka biçimli iki ucu birleşik metaller.kulanılamaz.özellikle bilezik yüzük gibi metaller halka biçimli oldukları için kuvvetli bir eddy akımı oluşmasına ve çok güçlü cevep vermelerine neden oluyor.buda yanıltıcı olup uçları açılınca derinlik dörtte birine düşüyor veya hiç algılamıyor.Dedektör satıcıları genelde bu hileyi kullanırlar.


d-Paslanmış demir halka:özellikle kullanılması gereken bir obje.İyice ositlenmiş olması şart.Temiz olursa kullanılmaz.Oksitlenmiş olanı tamamen altın veya değerli metal sinyali vermektedir.Dedektörün bu şekil demire cevabı test edilmelidir.


Toprak balans ayarı:Bilindiği gibi toprak çeşitli maden ve nineralleri ihtiva etmektedir.Bundan dolayıda dedektörün önce balans ayarı yapılır.Burada dikkat edilmesi gereken balans ayarı yapıldıktan sonra arama başlığının seviye korumalı bir şekilde kullanıcıyı dolaşmaya zorlamamasıdır.Eğer seviye koruma varsa dedektör bütün testleri kaybetmiştir.






Son olarak bütün testler toprak içinde yapılır.havada ve cep yöntemiyle yapılan testler.Geçersizdir.

Profesör yazdıkların için teşekkür ederim. Cep yöntemine karşı olma nedenini yazabilir misin?

Sevgili profesör cep yöntemine ve hava yöntemine karşı olman toprak içi teste ılımlı bakma sebebin metalin oksitlenmesiyle ilgilimi?
Cep yöntemi tabiiki toprak içinde yıllarca kalmış bir cismin algılandığı derinlikten düşük olacaktır bu doğru. Ancak  cep yöntemi toprağın kalınlığıyla orantılı olarak dedektörün bu mineral yapısında ne kadar sağlıklı kullandığını göstermek için faydalıdır. Cep yöntemi faydasız denemez.
Ama diyorsanki; bir cisim düşün cep yöntemindeki testte  dedektör 1 metre de görüyorsa bu cisim yıllarca toprak aldında kalmış olsaydı ve oksitlenmiş olsaydı belki 150 cmden algılanacaktı. Evet bu doğru.
Fakat bir düzeltme yapayım cisimlerin kendi üzerindeki oksitlenmesi dedektör algılama derinliğini çok az etkiler asıl derinliğe etki eden faktör bu cismin oksitlenmesi sırasında cismin çevresine yayılan oksitlerdir. Yani 10 santimetre kare bir cisim oksit etrafa yayılınca olur sana 50 santimetre kare , bu sebeple fazla oksit yapan cisimler daha derinden algılanabilinmektedir. ama oksidin toprak içine yayılması şartıyla.

cep yöntemi açılan cep dışa doğru çok yakınsa olmaz fakat içeri doğru 50-60cm girilirse olur yinede yüzde yüz gerçeğe yakın olmaz nedeni kenardan algılama yapmasıdır.

Alıntı yapılan: elc - 19 Mayıs 2016, 14:52:34
cep yöntemi açılan cep dışa doğru çok yakınsa olmaz fakat içeri doğru 50-60cm girilirse olur yinede yüzde yüz gerçeğe yakın olmaz nedeni kenardan algılama yapmasıdır.

Profesörün de bu nedenle karşı olduğunu sanıyorum.

Profesör ustanın dediği gibi yapalım.Biraz terletecek ama doğrusu da bu.En azından doğruya en yakını...

Ben benzinli burgu aldım bu testler için.

Hayırlı olsun ustam dikkatli kullan

  Karadağ ustam sanırım elc konuyu doğru açıklamış.
cep yöntemi açılan cep dışa doğru çok yakınsa olmaz fakat içeri doğru 50-60cm girilirse olur yinede yüzde yüz gerçeğe yakın olmaz nedeni kenardan algılama yapmasıdır.

Profösör  ustaya makine ergonomisi hakkımda katılıyorum. Kurulumu pratik ve taşıması kolay olan makine her zaman tercih edilen makinedir. Sahada yarım saatten fazla makine sallayan bunu çok iyi bilir. Lorenz bu nedenle yelek olayına girdi. Fakat ülkemizde bu kadar rahat hareket edilemiyor. Hatta bu kadar çok malzemenin kullanıldığı taşıma çantaları bile sahada problem yaratıyor.