Haberler:

[move]Türkiye'nin Elektronik ve Metal Dedektörlerini Buluşturan İlk Sitesi Teknoloji Ekibi'ne Hoş Geldiniz.[/move]

Ana Menü

dijital pi metal dedektör nasıl tasarlanır ?

Başlatan said_jarrah, 14 Mart 2013, 16:59:22

« önceki - sonraki »

0 Üyeler ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

said_jarrah

Mutlaka geliştirilebilir pro tr hocam şimdilik özellikle dedektor konusunda cok fazla tecrubem yok zaman buldukca işin detaylarını öğrenmeye çalışıorum.Pikovoltları bile algılayayan sensörlü devreler mevcut buda bir nevi sensör devresi sayılabilir.Aklımda yavaş yavaş bişeler oluşmaya başlıo ama henüz net değil puslu.Özellikle fpga ile uraşanlar bu konuda bi çalışma yaparsa ortaya cok muazzam projeler cıkabilir.
Linkback: Ynt: dijital pi metal dedektör nasıl tasarlanır ?
Engineer

pro-TR

said usta FBGA programlamayı bilmiyorum, ama onların muazzam bir entegre sistemi olduğunu biliyorum. bu tip işlemcilere programı öğretecek bir müslüman bulamadık gitti.
PI içinde anlattığım bu noktaya kadarlık kısımda kafana takılan nokta olursa sorabilirsin, bi cevap yazan çıkacaktır
Güzeli güzel yapan EDEBTİR,
Edeb güzeli sevmeye SEBEBTİR...

"Rufailer giyer pembe kırmızı
Tacının üstünde nurdan yıldızı
Evlatları tutar şişi ateşi, közü
Bülbül güle hayran ben de şeyhime"

said_jarrah

Bende başlangıç düzeyinde biliorum.Geliştirmek istioyorum ama bi turlu hayatın önümüze çıkardığı engellerden  fırsat bulamıorum.İşallah allahın izniyle güzel bişeler ortaya çıkartıp insanların güzel hayır duasını alırız.Saygılar.
Engineer

oongit

Oldukça faydalı bir konu ve bir o kadar da faydalı bir anlatım olmuş. Her ikinize de teşekkürler arkadaşlar. Selâmi abi iznin olursa benim de bir sorum olacak. Bildiğimden değil, merakımdan soruyorum...


Hazırlamış olduğun simülasyonda, "butona basınca metal var, buton bırakıldığında metal yok" yazıyor ya... Şimdi ben bu simülasyondan şunu çıkarabilir miyim: "Bobinimiz palsten sonra alıcı konumuna geçtiğinde ve metal algılama gerçekleştiğinde, bobinimizin endüktansı da hissedilir bir biçimde değişiyor mu?

pro-TR

Alıntı yapılan: oongit - 15 Mart 2013, 22:09:54
Oldukça faydalı bir konu ve bir o kadar da faydalı bir anlatım olmuş. Her ikinize de teşekkürler arkadaşlar. Selâmi abi iznin olursa benim de bir sorum olacak. Bildiğimden değil, merakımdan soruyorum...


Hazırlamış olduğun simülasyonda, "butona basınca metal var, buton bırakıldığında metal yok" yazıyor ya... Şimdi ben bu simülasyondan şunu çıkarabilir miyim: "Bobinimiz palsten sonra alıcı konumuna geçtiğinde ve metal algılama gerçekleştiğinde, bobinimizin endüktansı da hissedilir bir biçimde değişiyor mu?


sorunu tam anlayamadım özgür usta, simülasyonda gördüğün değişim aslında çok daha azdır. eğer yanlış anlamadıysam düşündüğün gecen akım değeri ile (XL =2.pi.f.L) ile endüktansı ölçme yapılabilir mi demek istiyorsun.
Güzeli güzel yapan EDEBTİR,
Edeb güzeli sevmeye SEBEBTİR...

"Rufailer giyer pembe kırmızı
Tacının üstünde nurdan yıldızı
Evlatları tutar şişi ateşi, közü
Bülbül güle hayran ben de şeyhime"

pro-TR

Said usta buraya kadar metali algılattık, bu algılama işlemi çok basit şeklidir. algılama şeklini delta gibi sönüm sinyalinden sürekli toprak değerini çıkararak ve auto tune ile de geri besleme eklemek gibi fonksiyonel hale getirilebilirde, microişlemci ile  analog sinyalde yapmak istediğini matematiksel formullerle ve yazılımsal filtreler kullanarakta işleyebilirsin, yani seçenek çok...
gelelim ayrım işine;
algılama işleminde bobinde meydana getirilen pulse ile oluşturulan pulse indiction sonrası oluşan reflected pulse (yansıma sinyali) metallerin kabaca ferro, non-ferro yapısına göre  her metale göre farklı oluşmaktadır. tabi bu benim teorim (yani gece üstüme bişey almadığımdam bi yerlerim açıkta kalmış olabilir)



sonuç olarak bize bu işe başladığımızdan bu yana gösterilen meşhur bir sönüm eğrisi vardır, ki ben bu eğriyi direk skoptan göremedim ama o eğrideki mantığa göre sinyali işlemeyi başardım. başardım derken ukelalık olmasın bunu zaten uykusuz ve karadağ delta pulse de yıllardır yapıyorlardı, belki geliştirdim diyebilirim.



herneyse yukarıdaki bu sinyali iyice incele konuya devam ederiz.
Güzeli güzel yapan EDEBTİR,
Edeb güzeli sevmeye SEBEBTİR...

"Rufailer giyer pembe kırmızı
Tacının üstünde nurdan yıldızı
Evlatları tutar şişi ateşi, közü
Bülbül güle hayran ben de şeyhime"

pro-TR

yazılan yazıların düzeltilememesi çok kötü bir durum, zira ben anlatma özürlüyüm, yazdıklarımızdaki cümle düşüklüğü veya hataları tekrar düzeltebilseydik keşke, herneyse
verdiğim resimden belki bişey anlayamayanlar için ilk mesajlardaki skop görüntüsünde ki gibi pals ve sönümü göstermek için çizdiğim resim
Güzeli güzel yapan EDEBTİR,
Edeb güzeli sevmeye SEBEBTİR...

"Rufailer giyer pembe kırmızı
Tacının üstünde nurdan yıldızı
Evlatları tutar şişi ateşi, közü
Bülbül güle hayran ben de şeyhime"

said_jarrah

Merhaba pro tr hocam  bu eğriyi biçok şeyin özeti denebilir.Yaklaşık bu eğriye göre değer ataması yapıp varsayımsal sistemi çalıştırınca her metali deneye deneye optimum başarı elde edilebilir heralde.Yavaştanda yazmaya başladım hesap yapmaktan yazılıma pek fırsat bulamadım :D

Engineer

teslacoil

#28
selam konuyu dağıtmadan şunu belirtiyim
yazdığınız mesajı gönderdikten tahmini 15 dakika sonrasına kadar konuya geri dönüp
yazınız da ve eklediğiniz dökümanlar da değişikliğe gidebilirsiniz
iletinizi sağ üst köşeşinde değiştir yazısına  basarak bu işlemi gerçekleştirebilirsinniz
kolay gelsin

oongit

Belki de ben anlatamadım...


Şimdi şöyle düşünelim... Bobinimizin endüktansı 400µH... Palsimizi gönderdik... Pals bitti... Bobinimiz artık anten vazifesi görüyor... Diyelim ki o anda bobinin yakınında bir metal var... Ve o metalden yansıyan sinyalleri de bobinimiz algıladı... Tam bu anda 400µH'lik bobinimizin endüktansı metalin cinsine göre (atıyorum) 390µH ya da 410µH oluyor mu yoksa metal algılasa da algılamasa da 400µH olarak sabit mi kalıyor...


Bunu demek istedim. Umarım anlatabilmişimdir...

pro-TR

@tesla usta o dediğini biliyorum ama benim ekranda düzelt diye bir ikon çıkmıyor


@said usta devre kurdunuz mu? kurmadınızsa size bir devre şeması oluşturabilirim.


@ozgür usta söylediğini denemek lazım, önce bobin indüktansı nasıl yapılıyor? bunu bilmek lazım, bununla ilgili bir araştırma yapabilirseniz sonucu bizimle paylaşın, bizde deneyelim bak işalım dediğin gibi işe yararmı
Güzeli güzel yapan EDEBTİR,
Edeb güzeli sevmeye SEBEBTİR...

"Rufailer giyer pembe kırmızı
Tacının üstünde nurdan yıldızı
Evlatları tutar şişi ateşi, közü
Bülbül güle hayran ben de şeyhime"

said_jarrah

Merhaba pro tr hocam devre kurmadım hunuz sizden gelicek bi devreye hayır demem :D Bobini rlc devresi gibi dusunursek Riç direnç ve söndurme direnci toplamı, L industansı, c de kablolar arası kapasitans gibi düşünürsek R değişmicek C de sadece frekans değişimiyle değişecek; gelelim L ye metalsiz ortamda bobin uzerine düşen gerilimi ölçebilirsek ve metal yaklaştırılınca ölçersek iki gerilim farkı arasındaki fark L değişimimnden kaynaklanır die düşünüorum.Şimdi şöle bi sıkıntıda var multimetreyle bu ölçümüm sağlıklı bi şekilde yapılırmı bilemiorum anahtarlama frekansı var işin içinde bi değişim sureklı soz konusu.Saygılar.
Engineer

oongit

Alıntı yapılan: pro-TR - 16 Mart 2013, 12:24:38
@ozgür usta söylediğini denemek lazım, önce bobin indüktansı nasıl yapılıyor? bunu bilmek lazım, bununla ilgili bir araştırma yapabilirseniz sonucu bizimle paylaşın, bizde deneyelim bak işalım dediğin gibi işe yararmı
İşe yarayıp yaramayacağını ancak deneyerek görebiliriz. Şimdilik bu imkâna sahip değilim. Ancak; eğer bu fikrimde doğruluk payı varsa, yani metalden yansıyan sinyalimiz, bobinimizin endüktansına etki ediyorsa, bobine bir L-Metre ekleyerek metal hakkında fikir sahibi olunabilir diye düşünmüştüm sadece...

pro-TR

@özgür usta derdin ayrım ise o aşılan bir konu, benim için endüktans ölçmek macera olur.
daha net bir ayrım için çok farklı bir düşüncem var, nasipse onu deneyeceğim.


gelelim bu kadar yazıp, konuştuk ortada bir devre yok yani hep teori ve bazen teorilerin ispatı ve doğruluğu test edilmeli, hani kimya öğretmenlerinin meşhur sözleri vardır, "deney deney deney" buraya kadar olan kısım için ve ilerisi için bir şema oluşturup denemeler yapmak lazım,
şema oluşturmak hiç sorun değil, ancak bunun üzerinde kimler çalışabilir? bunu merak ettim...
Güzeli güzel yapan EDEBTİR,
Edeb güzeli sevmeye SEBEBTİR...

"Rufailer giyer pembe kırmızı
Tacının üstünde nurdan yıldızı
Evlatları tutar şişi ateşi, közü
Bülbül güle hayran ben de şeyhime"

oongit

Alıntı yapılan: pro-TR - 16 Mart 2013, 16:35:48
@özgür usta derdin ayrım ise o aşılan bir konu, benim için endüktans ölçmek macera olur.
Hayır... Derdim tabii ki o değil... Benimkisi sadece bir teori... Acaba olabilir mi diye merak ettiğimi belirtmiştim...

Alıntı yapılan: pro-TR - 16 Mart 2013, 16:35:48
daha net bir ayrım için çok farklı bir düşüncem var, nasipse onu deneyeceğim.
İnşaallah başarılı olursun, emelin daim olsun...

Alıntı yapılan: pro-TR - 16 Mart 2013, 16:35:48
gelelim bu kadar yazıp, konuştuk ortada bir devre yok yani hep teori ve bazen teorilerin ispatı ve doğruluğu test edilmeli, hani kimya öğretmenlerinin meşhur sözleri vardır, "deney deney deney" buraya kadar olan kısım için ve ilerisi için bir şema oluşturup denemeler yapmak lazım,
şema oluşturmak hiç sorun değil, ancak bunun üzerinde kimler çalışabilir? bunu merak ettim...
Sen de çok iyi biliyorsundur. Ar-Ge oldukça maliyetli bir iş... Bunu da ancak yeterli vakti ve gücü olanlar yapabiliyor. O güç ve zaman da ne yazık ki (en azından şimdilik...) bende yok :(

said_jarrah

Orjinal bişeyler ortaya koymak lazım gerilimi arttırıp daha güçlü bi mosfetle izolasyonlu bi sürüş tekniği uygulayıp bobınnden gecen akımda bu oranda artsa manyetik alan şiddetini arttırmış oluruz.Besleme katınıda güzel tasarlamak gerekebilir.12V luk aküden Mosfet için 48-60V izoleli 5V izoleli gerilim oluştursak nasıl olur?
Engineer

pro-TR

Alıntı yapılan: said_jarrah - 16 Mart 2013, 18:19:34
Orjinal bişeyler ortaya koymak lazım gerilimi arttırıp daha güçlü bi mosfetle izolasyonlu bi sürüş tekniği uygulayıp bobınnden gecen akımda bu oranda artsa manyetik alan şiddetini arttırmış oluruz.Besleme katınıda güzel tasarlamak gerekebilir.12V luk aküden Mosfet için 48-60V izoleli 5V izoleli gerilim oluştursak nasıl olur?


said usta benimde peşinde olduğum bir besleme katıydı malum, sitede epey tırmaladım ama sonunda pes etmiştim. ddijital bir devre tasarlanacaksa çok yüksek voltajlara gerek yok 24v 3A stabil çıkış versin yeter, yalnız paraziti olmayacak bir converter olmalı, 0 parazit belki imkansız ama en azından rippleler 50mA yı geçmemeli
Güzeli güzel yapan EDEBTİR,
Edeb güzeli sevmeye SEBEBTİR...

"Rufailer giyer pembe kırmızı
Tacının üstünde nurdan yıldızı
Evlatları tutar şişi ateşi, közü
Bülbül güle hayran ben de şeyhime"

said_jarrah

Konverterı ben tasarlayabilirim istenilen gerilim ve istenilen akımda.Devremizi oluşturalım hem yazılım hem donanım eksiklikleri hep beraber hallederiz allahın izniyle.
Engineer

pro-TR

said usta;
madem converter tasarlayabiliyorsun benim için bir converter tasarla bende senin için bir PI şeması tasarlayayım, yalnız tasarlayacağın converterin PI ile alakası olur mu şimdilik kestiremiyorum. istediğim converter şu şekilde;


                                           ------------------- +9v
12v   >--------------------------------------------- GND
akü                                    -------------------- -9v


parazit mümkün olduğunca az olmalı ayrıca işlemcimi de besleyebilmek için +9v tan +5v elde etmeliyim.


bahsettiğim besleme kaynağını delta pulsenin analog yapısında kullanmak istiyorum. gerçi delta pulsede suni şase TL062 ile oluşturulmuş ve -+6v şeklinde ben bunu -+9 (toplamda 18v) yapmayı planlıyorum. amacım işlemciyi DP3 veya PIM2 gibi beslemenin altında değilde sinyalin hizasında çalıştırmak, zira daha hassas ölçümler almak derdindeyim. umarım derdimi anlatabilmişimdir.
Güzeli güzel yapan EDEBTİR,
Edeb güzeli sevmeye SEBEBTİR...

"Rufailer giyer pembe kırmızı
Tacının üstünde nurdan yıldızı
Evlatları tutar şişi ateşi, közü
Bülbül güle hayran ben de şeyhime"

said_jarrah

simetrik olarak +9; -9 V u kullanmicaksan 2 çıkış yerine tek çıkıştan 18V elde edilse olmazmı pro tr hocam.
12V
Akü        1.out ---------     18V                                                     
                                        gnd
              2.out ---------      5V

                                       

Engineer


Paylaş whatsappPaylaş facebookPaylaş linkedinPaylaş twitterPaylaş myspacePaylaş redditPaylaş diggPaylaş stumblePaylaş technoratiPaylaş delicious