haydi hayırlısı ..geniş renkli lcd ekran bekliyorum vede online derinlik göstergesi..
Linkback: Ynt: Pulse IB dedektörler ile ilgili bilgi

formdaki herkese selamlar.oldukça uzun bi aradan sonra ilk mesajım.pı-ıb yada ıb-pı sistemlerle daha önce basit ama faydalı tecrübelerim oldu.kısaca anlatayım yaşadıklarımı.
ilk sacho ıb-pı'yı yaptım basit ve öğretici olsun diye.
dd bobinlerdeki denemelerimde sizinde farkettiğinz gibi obje tx tarafında farklı rx tarafında farklı sonuçlar verdi ne yaptımsa olmadı bende oo bobin yaptım(daha önce hiç yapmamıştım).oo bobini şemadakine uygun yaptım olmadı.skopta ağriyi inceleyerek back up(denge -bana göre) bobininin turunu skopa göre deneyerek azalttım.bi parça(yaklaşık 15-20cm) fazladan bıraktım tam sıfırlayabilmek için.sonuç bence mükemmeldi.ayrım asla şaşmaz denebilecek kadar iyi oldu.dd bobinlerdeki objenin yer değişimi sorunu yok denebilecek düzeyde kaldı(obje tx ile rx arasına girecek kadar yaklaştığında yalnızca sorun oldu ki bobin toprağa girmeyeceğine göre sorun yok demektir.)
sonuç:
-bobin ne kadar hassas ayarlanırsa verim o kadar yükseliyor.
-dd bobin bu sistemde işe yaramaz(bana göre)
-ayrımda değerli değersizi bırakın bu iki metal türünün birbirine ne oranda karıştırıldığını bile  anlayabilirsiniz(kendi tecrübemdir).hatta büyük bakır platin arkasından bile metal türünü net gördüm.
-mesafe bence de iyi değildi ancak üzerine düşmeye fırsatım olmadı.
kullandığım şemayı veremem çünkü bende de yok.

selam ali kaptan buckup  dediğiniz  bobine yerleştirilen 3 cü bastırma bobinimi
size göre uygun olan denediğiniz bobin seklini hangisiydi
cizim olarak göştermeniz  yeterli olur aslında
bir tane resim ekliyorum bunda olabilek farklı durumlar sekillendirilmiş gif tir indirmeniz gerekir resimdeki değişiklikleri görmek için

tx25 cm çap 24 tur 0.5 tel
rx12.5 cm çap elimde olan çok ince bi tel sanırım 100 turdu(o zamanlar mikrometrem yoktu)
denge 12.5cm çap 6 tur(yanlış hatırlamıyorsam) +15 cm gibiydi.

burada püf nokta şudur:tx in rxi indüklemesini sıfıra düşürmek için txe ters yönde sarılmış seri bi bobin daha ilave ediyoruz.rx in txe konumuna göre rxte oluşacak olan indüklemeyi sıfırlayabilecek bi bobin ilave ediyoruz(siz bu bobini ister daha içte kullanın ister rxle aynı çapta olsun.önemli olan rxe tx indükleme yapmasın)
farklı yöntemlerde denenebilir.mesela bi miktar tx indüklemesi şeklinde de yapabilirsiniz ama sıfırlamayı tercih etmiştim içgüdüsel olarak.aklımdayken skopu olmayan arkadaşlar bu işten uzak dursa iyi olur.skopsuz ayar yapmak imkansız gibi birşey.karanlığa kurşun sıkmaya benzer.
daha anlatacaklarım var ama önce bunu gerçekleştirmelisiniz ki daha sonrasını anlatabileyim

Eksikliğini çok hissettiğim değerli üyelerimizden 'ali kaptan'a hoşgeldin diyorum.Biraz konu dışı oldu
bağışlayın konuyu böldüm. Ama böyle değerleri sitemizde devamlı görmekten mutlu olduğumu
belirtmek istedim. Saygılar

Alıntı yapılan: ali kaptan - 28 Aralık 2012, 09:28:33

burada püf nokta şudur:tx in rxi indüklemesini sıfıra düşürmek için txe ters yönde sarılmış seri bi bobin daha ilave ediyoruz.rx in txe konumuna göre rxte oluşacak olan indüklemeyi sıfırlayabilecek bi bobin ilave ediyoruz(siz bu bobini ister daha içte kullanın ister rxle aynı çapta olsun.önemli olan rxe tx indükleme yapmasın)

Merhaba Ali Kaptan,

İyiki yamışsın. Tam da aradığım cevabı verdin. Daha önceden de sorunun bu olabileceğini yazanlar olmuştu ama senin kadar net çözümü de yazan olmamıştı. Bugün elim biraz yoğun. Ama haftaiçi mutlaka denemesini yapacağım. Sonrasında buraya video eklerim ve konuya devam ederiz.

Saygılar

çok teşekkür ederim arkadaşlar.tekdedektör, verdiğin bilgiler faydalı ve kıymetli ancak benim bahsettiğim olay bu değil.tx bobinin içine bi rx bobini koyduğumuzda ne olur diye bi düşünelim.elbette hava nüveli bi trafo gibi çalışır(sinyalimiz pals katarı şeklinde de olsa).oysa biz txin rxte sıfır veya sıfıra çok yakın emk oluşmasını(başka deyişle hiç emk oluşturmamasını) istiyoruz ki objeden gelen sinyalleri işleyebilelim.tx in rxte oluşturduğu bu emkyı sıfırlayabilmek için biz de ters yönde bi emk kuvveti daha oluşturmalıyız.bunun için de bi bobin daha sarıyoruz ki ben buna denge bobini diyorum.pratik olsun diye bu bobini tx e seri bağlıyoruz(farklı bi tx katına da bağlayabiliriz.bunun bazı sakıncaları olabilir ama ilk uygulamamızın da var.tecrübe etmedim ama sırada bunu denemek de vardı)

işi biraz matematiğe dökersek

tx in rx de +5 değerin de bi emk oluşturduğunu varsayalım.(bu emk tx le rx arasındaki mesafeye, tx ten akan akıma, rx in turu ve çapına vb etkenlere bağlı olarak değişir)

biz rx te sıfır emk istiyoruz.o halde öyle bi emk daha oluşturmalıyız ki rxte oluşan emkyı sıfırlasın(ama tx bobininin objeye gönderdiği palsi de olabildiğince az etkilesin.pratikte genel olarak rx ile aynı çapta sarılıyor. denge bobinleri daha küçük çapta veya daha büyük çapta da sarılabilir.) demekki -5 lik bi emk oluşturmalıyız.denge bobinini tx'e seri bağladığımız için minimum direnç olmasını isteriz ki en pratik yolu rx i uygun çapta kullanıp rx ile aynı çapta(maximum ters emk oluşturmak için) denge bobini sarmaktır.

rxte sıfır emk oluşturan binlerce fikir oluşabilir.mesela denge bobininde kullanılan tel çapını farklı kullanabilirsiniz.hatta teli bakır değil alüminyum vb deneyebilirsiniz.bunun tam tersini de yapabilirsiniz.içte tx ve rx-denge dışta rx de olabilir.

umarım yeterince açıklayıcı olmuştur.

s.a.
bu IB devresinin consantrik başlık olması mı gerekiyor, DD başlığın sıkıntısı nedir? piyasada fabrikasyon satılan IB devreleri neden DD başlıktır? yada kısaltırsak soruyu;
consantrik başlıkla DD başlığın avantajı, dezavantajı nedir?
VLF ci ustalarım sizden yanıt bekliyorum...

        selamı  dd olur consantrıkte olur adını zıkretmıyecegım tarzlardada olur.ne olmaz bılıyonmu.teorısı ve pratıgını bılmıyenın ahkam kesmesi.paylasıpta canın sıkılcagına hıç paylasma daha iyi.hee de gec bu model aceleye gelmıs.

Alıntı yapılan: ali kaptan - 02 Ocak 2013, 09:19:59
çok teşekkür ederim arkadaşlar.tekdedektör, verdiğin bilgiler faydalı ve kıymetli ancak benim bahsettiğim olay bu değil.tx bobinin içine bi rx bobini koyduğumuzda ne olur diye bi düşünelim.elbette hava nüveli bi trafo gibi çalışır(sinyalimiz pals katarı şeklinde de olsa).oysa biz txin rxte sıfır veya sıfıra çok yakın emk oluşmasını(başka deyişle hiç emk oluşturmamasını) istiyoruz ki objeden gelen sinyalleri işleyebilelim.tx in rxte oluşturduğu bu emkyı sıfırlayabilmek için biz de ters yönde bi emk kuvveti daha oluşturmalıyız.bunun için de bi bobin daha sarıyoruz ki ben buna denge bobini diyorum.pratik olsun diye bu bobini tx e seri bağlıyoruz(farklı bi tx katına da bağlayabiliriz.bunun bazı sakıncaları olabilir ama ilk uygulamamızın da var.tecrübe etmedim ama sırada bunu denemek de vardı)

işi biraz matematiğe dökersek

tx in rx de +5 değerin de bi emk oluşturduğunu varsayalım.(bu emk tx le rx arasındaki mesafeye, tx ten akan akıma, rx in turu ve çapına vb etkenlere bağlı olarak değişir)

biz rx te sıfır emk istiyoruz.o halde öyle bi emk daha oluşturmalıyız ki rxte oluşan emkyı sıfırlasın(ama tx bobininin objeye gönderdiği palsi de olabildiğince az etkilesin.pratikte genel olarak rx ile aynı çapta sarılıyor. denge bobinleri daha küçük çapta veya daha büyük çapta da sarılabilir.) demekki -5 lik bi emk oluşturmalıyız.denge bobinini tx'e seri bağladığımız için minimum direnç olmasını isteriz ki en pratik yolu rx i uygun çapta kullanıp rx ile aynı çapta(maximum ters emk oluşturmak için) denge bobini sarmaktır.

rxte sıfır emk oluşturan binlerce fikir oluşabilir.mesela denge bobininde kullanılan tel çapını farklı kullanabilirsiniz.hatta teli bakır değil alüminyum vb deneyebilirsiniz.bunun tam tersini de yapabilirsiniz.içte tx ve rx-denge dışta rx de olabilir.

umarım yeterince açıklayıcı olmuştur.

Ali Kaptan bilgiler için teşekkür ederim. Aslında bunu analiz edebileceğimiz elektrik motor tasarımcılarının kullandığı elektromanyetik yayılım simülasyon programları var. Bunlardan birini öğrenerek kullansak daha verimli işler yapabiliriz.

Pro-TR, konsantrik başlık ile dd başlığın etkin etki alanları farklı. DD sarımın başlık büyüdükçe kullanımının daha rahat olduğu baskın görüş. Konsantriğin ise küçük boyutlarda daha verimli kullanım sağladığı görüşü baskın. Bunlar kullanıcı yorumlarından edindiğim izlenimler.

Tesla, Yazdıkların teoride doğru olabilecek şeyler olabilir ama matematikte yada reelde etkisi çok da önemsenecek seviyede olumsuz etki edecek şeyler değil diye düşünüyorum. Oturup güzelce hesaplamak, denemek deney yapmak lazım.

Asenkron, Yazmayayım dedim ama "paylasıpta canın sıkılcagına hıç paylasma daha iyi" bucümle sana hiç yakışmadı. İnsanlar burada kişilerin sakladıkları değil paylaştıkları bilgilere saygı duyuyor.

    bak paylasım yaptım canım sıkıldı ıste bu...
nıye sıkılıyom hopp uyem moderatorume ustama saygılı ol dıyemedıgın ıcın,bılıp bılmeden yorum yapma bılgı kırlılıgı yapma demedıgın ıcın,bu duzende yönetıcı kalmak ıstemedıgım ıçın,    gelde paylas .

Alıntı yapılan: asenkron - 02 Ocak 2013, 21:57:30
    bak paylasım yaptım canım sıkıldı ıste bu...
nıye sıkılıyom hopp uyem moderatorume ustama saygılı ol dıyemedıgın ıcın,bılıp bılmeden yorum yapma bılgı kırlılıgı yapma demedıgın ıcın,bu duzende yönetıcı kalmak ıstemedıgım ıçın,    gelde paylas .

Asenkron, konuya çok yanlış açıdan bakıyorsun. İstediğini yaptım. Hayırlara vesile olur inşallah.

Konumuza dönelim.

Pro-TR, sen dd bobinde bahsettiğim gibi bir aksilik gördün mü?

ben DD ve consantrik arasında bir kaşılaştırma yapamadım zira consantrik başlık yapmadım, 1-2 deneyimim oldu ama başarısız oldum

Alıntı yapılan: pro-TR - 02 Ocak 2013, 22:34:34
ben DD ve consantrik arasında bir kaşılaştırma yapamadım zira consantrik başlık yapmadım, 1-2 deneyimim oldu ama başarısız oldum

DD de gördün mü? onu öğrenmek istemiştim.

Bu siteyi inceleyin isterseniz çork farklı jawa appletler var
http://www.falstad.com/mathphysics.html
Oscillations and Waves
Acoustics
Signal Processing
Electricity and Magnetism: Statics
Electrodynamics
Linear Algebra
Vector Calculus
Thermodynamics
Miscellaneous
bende olan bir şey kalmasın hepsi sizin işinize amade

Alıntı yapılan: Karadağ - 02 Ocak 2013, 23:33:18

DD de gördün mü? onu öğrenmek istemiştim.

ustam ben hiç orj. DD başlık görmedim, bi ara malatyadan birisi yollayacaktı vazgeçip size yollamıştı, aslında siteye çok yazdım, elinde dd PI-IB devresi olan varsa başlık bilgilerini versin die ama yardımcı olan çıkmadı, bende kendi sardığım başlıklarla devremi yaptım

Alıntı yapılan: pro-TR - 03 Ocak 2013, 00:30:44

Alıntı yapılan: Karadağ - 02 Ocak 2013, 23:33:18

DD de gördün mü? onu öğrenmek istemiştim.

ustam ben hiç orj. DD başlık görmedim, bi ara malatyadan birisi yollayacaktı vazgeçip size yollamıştı, aslında siteye çok yazdım, elinde dd PI-IB devresi olan varsa başlık bilgilerini versin die ama yardımcı olan çıkmadı, bende kendi sardığım başlıklarla devremi yaptım

bana da gelen devre olmadı

peki senin kendi sardıklarında duru nasıl

protr, yabancı sitelerde dd yapan da vardı diye hatırlıyorum ancak ben bi türlü istediğim verimi alamadım.daha doğrusu obje(denemelerimde küçük ve büyük, ferro ve nonferro objeler kullandım) tx bobininin üzerine farklı egri ,rx bobininin üzerinde farklı eğri gösterdi.dd bobinlerin etki alanı iki bobinin kesişim bölgesi olduğuna göre bu durum normal zaten.ancak objeyi sağdan sola veya soldan sağa doğru hareket ettirdiğimde sonuçta egri farklılaşıyor belki cihaz kullanıcısının tecrübesi ile veya farklı çözümlerle bu sorun aşılabilir ama beni tatmin etmedi.'masa üstünde böyleyse toprakta ne olur' dedim, ben de  oo denedim ve sonuçları yazdım.bunlar benim yaklaşık 2 yıl önceden aklımda kalanlar.vaktim olmadığı, siteye ne sıklıkta girdiğimden kolayca anlaşılabilir.

ben tecrübelerimi yazdım.bu iş böyle olur diye bi iddiam yok.herkes iradesinde özgür olduğuna göre isteyen değerlendirir isteyen es geçer.lütfen kimse kimseyi yeterince tanımadan adeta hakir görürcesine yorum yapmasın.

Alıntı yapılan: ali kaptan - 03 Ocak 2013, 09:03:51
protr, yabancı sitelerde dd yapan da vardı diye hatırlıyorum ancak ben bi türlü istediğim verimi alamadım.daha doğrusu obje(denemelerimde küçük ve büyük, ferro ve nonferro objeler kullandım) tx bobininin üzerine farklı egri ,rx bobininin üzerinde farklı eğri gösterdi.dd bobinlerin etki alanı iki bobinin kesişim bölgesi olduğuna göre bu durum normal zaten.ancak objeyi sağdan sola veya soldan sağa doğru hareket ettirdiğimde sonuçta egri farklılaşıyor belki cihaz kullanıcısının tecrübesi ile veya farklı çözümlerle bu sorun aşılabilir ama beni tatmin etmedi.'masa üstünde böyleyse toprakta ne olur' dedim, ben de  oo denedim ve sonuçları yazdım.bunlar benim yaklaşık 2 yıl önceden aklımda kalanlar.vaktim olmadığı, siteye ne sıklıkta girdiğimden kolayca anlaşılabilir.

ben tecrübelerimi yazdım.bu iş böyle olur diye bi iddiam yok.herkes iradesinde özgür olduğuna göre isteyen değerlendirir isteyen es geçer.lütfen kimse kimseyi yeterince tanımadan adeta hakir görürcesine yorum yapmasın.

Ali Kaptan,

Senin DD bobinde gördüğün problemin birebir aynısını bende gördüm. Zaten temelde sorduğum şeyde buydu. Tavsiye ettiğin OO bobini bu hafta denemeye çalışacağım. Fakar Tx ileRX deki tel kalınlığının avantajını tam anlayamadım.

Saygılar