usta şimdi düşüncem aslına bakarsan sizin yayınlamış olduğunuz bir besleme üstünde bu şekilde değişiklik düşündüm 78xx serisini kullanmak değil maksat sizin beslemede değişiklik yapabilmek çeşitli noktalardan çeşitli voltlar elde etmekti maksat bu da hem devrede yer işgal etmeyecek bir şekilde olsun diye böyle yaptım analog ve dijital beslemeye iki tane ayrı 78xx serisi kullanmak hem masraf hem fuzuli yer kaplar düşüncesiydi benimki artık ne dersiniz bilmiyorum ama bu şekilde olmazmı dersiniz 78xx serisi üzerinde değişik denemelerim oluyor aklım bu şekilde olur yönünde. usta siz çırak biz söyleyin fikrinizi selami abicim... 
Linkback: Ynt: TeknolojiEkibi Pulse Dedektör

Alıntı yapılan: spy_worm - 27 Ekim 2011, 19:53:02
usta siz çırak biz söyleyin fikrinizi selami abicim... 

henüz usta olamadık kardeşim daha çok var

Merhaba arkadaşlar,

Son 2 haftadır çok yoğun olduğum için sıklıkla yazamıyorum ama her boşluğumda yeni projeler ile ilgilenmeye çalışıyorum. pro-TR beslemeyi denedim güzel diyorsan tamamdır fakat sample hold için neden 4066 ve kondansatör kombinasyonu kullanmıyoruz? 4051 ile de digital pot yapıp kazancı ayarlı bir 2. kat yada ilk kat yükseltme devresi kurarız. Ne dersin?

Saygılarımla

s.a.
evet ustam son kat olarakta kullanmak istediğim şema şu şekilde olabilir;
]http://

şemada yapmak istediğimi anlatmak istersek şayet;
4053 ün 14. pinden alınan örnekleme sönümlenme üzerinden alınan 20uS luk bir sinyaldir, bu sinyali opampa vermeden önce 100nF cond. ile bir miktar hold yapıyoruz. (ki bu kısım çokta önemli değildir, yani hold yapmaya bile gerek yok), ve örneklememizi opamptan geçiriyoruz yalnız opamptan geçirirken bir sonraki opampımızda palseden hemen önce 80-100uS luk bir örneklemeyi 4053 ün diğer kanalından geçirip hold yaparak sinyal üzerindeki toprak gürültüsünü opamp üzerinden sinyalimizden çıkartıyoruz. sonra 4051 ile sonraki opampımızda 3 farklı seçenekle kazançı işlemci üzerinden ayarlayabiliriz. daha sonra deltada ki gibi ac to dc çevrim işlemi için deltada ki 4148 li katı kullanıyoruz. bu kat ile çok hassas bir dc çevirme işlemi yapıyoruz. yalnız bu opampımızda dc ye çevirdiğimiz de sinyalimiz örneğin 0,5v luk bir değişimi çıkışta -5v olarak verecektir. bizde işlemcimize adapte edebilmek için ve dc sinyalimizin aralığını işlemciye uygun hale getirmek için biasla bri defaya mahsus ayarlayıp adc okumasına gidiyoruz. bu işlemler için bir ade 4503, bir adet 4501 ve bir adette tl064 yeterli gelir. şimdi neden dc ye çevirdik, işlemciler dc sinyallerini okumada daha başarılıdır. ayrıca dc sinyallerin filtrelenmesi daha kolay ve hassas kılar (C7 cond. ile) bana göre bu şekilde ki kat ziyadesiyle işimizi görecektir. şemayı acele ile çizdim belki bir hata olabilir. sizde inceleyin ve kafanıza takılanı tartışalım en iyisini ortaya koyalım, sonra şemayı bütünleyip pcb kartını çizelim diyorum. siz ne dersiniz?

bu arada algılama için bir adc girişimiz oldu. adc girişimiz dc sinyali olduğundan dolayı daha hassas ölçümler alabilmek için bir sinyal kanalı daha oluşturacağız. bu oluşturduğumuz kanal ile de ister ayrım ister ground balance için ölçümler alabiliriz. benim sizden isteğim, bu kanalla ya ayrım yada ground balance için seçim yapmanız. zira her ikisini birden paylaşmam mümkün değil. bunun için hemen bir şema daha eklemek lazım. vakit bulunca şemayı buraya eklerim.

s.a.
evet arkadaşlar sonuç olarak çizdiğim şema bu şekilde incelemek isteyen arkadaşlar yorumlarınızı bekliyorum.

Selami usta bu devreyi biraz irdeleyebilirmiyiz? Kafama takılan yerler var.

İlk olarak 2 kanal'dan veri alıyorsunuz , bu verileri nasıl bir değerlendirmeden geçirceksiniz ? Mahsuru yoksa kapa taslak anlatırmısınız ?

edit:Bunu zaten yazmışsınız

(şimdi aklıma devrim otomabilleri geldi , siz analog kısmını yapın ben MCU kısmını yapayım , biri besleme kartı yapsın , hepsi bir araya gelsin , akü boş olduğu için çalışmasın )

Alıntı yapılan: pro-TR - 31 Ekim 2011, 12:22:51
bu arada algılama için bir adc girişimiz oldu. adc girişimiz dc sinyali olduğundan dolayı daha hassas ölçümler alabilmek için bir sinyal kanalı daha oluşturacağız. bu oluşturduğumuz kanal ile de ister ayrım ister ground balance için ölçümler alabiliriz. benim sizden isteğim, bu kanalla ya ayrım yada ground balance için seçim yapmanız. zira her ikisini birden paylaşmam mümkün değil. bunun için hemen bir şema daha eklemek lazım. vakit bulunca şemayı buraya eklerim.

lord_ex ustam hoşgeldiniz. yani uzun zamandır görüşemiyoruz. nasılsınız? görüşmeyeli?
devrenin açıklamasını adım adım yaparım, hiç sorun değil. yapmak istediklerim, opamplardan çıkan sinyallerin olması gerekenleri, ne isterseniz, ama bir önceki mesajımda belirttiğim gibi 2. kanalı ekledim bu 2 kanal ile devreye ferro veya non-ferro ayrımını yaptırabilirim veya ground balance işlemini de yaptırabilirim. kendi tasarımımda her ikiside mevcut. ama bu devre için ikisinden birinin seçimini yapmanızı istiyorum ki ona göre yazılımda olması gerekenleri ve bildiklerimi paylaşayım. benim şuan için ayrımda 2-3 teknikten birisidir, yani yazılımsal bir ayrım yaptıracağız. bu teknikte ki ayrımda bir miktar ayırma mesafesinde düşme vardır yani metali atıyorum 50 cm den algılattığımızda 40 cm gibi bir noktadan ayırabileceğine inanıyorum. diğer seçeneğimiz olan ground balance ise her başlıkta ve her toprak yapısında mineral etkisini minimüze etme işlemidir. yani devreyi gereksiz ötmelerden kurtarmak demektir.
bu seçimden sonra devremizde çalışacağımız işlemcinin seçimine geçebiliriz. bu konu ile ilgili önceki mesajlarımda işlemcinin kaç pinini kullanacağımızı belirtmiştim. seçiminizi yaparken bunları gözönünde bulundurmamız gerekecektir. ondan sonra şemamızı bütünleyip PCB çizim işine girebiliriz.

Merhaba Selami usta eline sağlık devre güzel görünüyor. Ayrım yazılımsal olarak yapılacağı için ground balance kısmı devreye eklenirse sanırım daha iyi olabilir. Ground balance işlemini yazılımsal olarak yaptırmak denetleyici için daha yorucu bir iş. Bunun analog olması daha iyi olur diye düşünüyorum. Fakat Ayrım için denetleyiciye girilecek kısıma bir kat yükseltme katı daha eklemek gerekebilir. Bu arada ben sample hold için daha farklı düşünmüştüm bu nedenle kondansatör ve anahtar önermiştim. Ben eğriden birkaç örnek alarak bu örnekleri incelemek istemiştim. Denetleyicinin eğriden alınacak birkaç örneği adc den okumaya yetişemeyeceği için de(adc çevrim hızı nedeniyle) bu örnekleri kondansatörlerde depolayarak daha sonra okuma şeklinde bir düşüncem vardı. Siz bu devreyi daha önceden denedinizmi?

a.s. karadağ ustam
analog olarak ground balance kısmını ben sadece 4053 te örneklenen sinyalin ilk opampta toprak gürültüsünü azaltarak bir miktar azalacağını düşünmüştüm. sizin bunun için ayrıca bir analog katı düşünüyorsanız. şemayı ekleyin hep beraber inceleyelim. genellikle gorund balanceyi ben yazılımsal yapmaktayım kısmen başarılı olunabiliyor. ayrım katına gelince eğer ayrıma ağırlık verilecekse örneklemeden sonra iki opamp fazla gelir. ben tl062 nin bir opampı boşta kalmasın diye bir miktar kazanç sağlanır diye yeterli görmüştüm, zira ayrım kanalında benim için adc değerinin bir önemi yok, benim düşündüğüm ayrım işinde farklı düşünceler içerisindeyim.
algılama içinse çıkışımız dc sinyali olacağından hold yapmanın devreye çok fazla bir kazancı yok. yani algılama için peş peşe adc okutmakta ki kasıt nedir? yani düşüncenizi açarsanız şemanın şekillenmesi daha net olurdu

S.a. Selami usta,

Ben birkaç örneği ayrım için düşünmüştüm algılama için değil. Yani sample hold işlemini ayrım için yazmıştım varlık yokluk algılama için değil. Algılama için senin yaptığın gibi dc okumak daha kolay olur diye düşünüyorum. Düşündüğüm sample hold için bir devre ekleyeceğim. Sizin yaptığınız devrede 4051 den sonraki opampta yükselttiğiniz gnd sinyalini bir önceki katta yani 4053 sonrasındaki opampta eğri sinyalinden çıkartarak balance işlemini gerçekleştirmişsiniz sanırım. Bu devreyi denedinizmi? Sonuç hakkında bilgi verirmisiniz. Çünkü benim sorun yaşayabiliriz diye düşündüğüm nokta burası yani dalgalanmayı egale etme kısmı. Eğer denedi iseniz ve iyi sonuç aldı iseniz iş kolaylaşır.


Saygılar

bu devreyi denemedim, ama denenmiş mi derseniz referans olarak delta pulse deki gain potunun hemen akabindeki opampı inceleyin. belki cond. tek başına yetmeyebilir veya cond. ün holdu çok yüksek gelebilir onu aşmak içinde cond. e paralel gnd ye atacağımız bir direnç sorunu aşmamıza yeter. şunu açıkca ifade edeyim. bu çizimi ben gerçekte uygulamadım. yani önceden yapıpta parça parça vermiyorum ilk kez burada deneyeceğiz. başarmak veya başaramamak tamamen bizim çalışmamıza bağlı, ama şuna inanıyorum bu devrenin çalışmaması için bir neden yok.
Ayrıca dileyen arkadaşlar açıklamalı değişiklikleri belirtirlerse her yerini değiştirmek serbest, sonuçta ar-ge yapıyoruz.

Selami usta deltadaki devre olduğunu farketmemişim Deltada ve dolayısı ile burada karşılaştırılan gnd bir önceki adımda alınan örnek alınan gnd. Bunu o anki gnd yapmak daha doğru diye düşünüyorum. Çok fark olurmu derseniz emin değilim ama bence olabilir. Bunu bende denemedim denemek lazım. 

Alıntı yapılan: Karadağ - 31 Ekim 2011, 23:38:14
Selami usta deltadaki devre olduğunu farketmemişim Deltada ve dolayısı ile burada karşılaştırılan gnd bir önceki adımda alınan örnek alınan gnd. Bunu o anki gnd yapmak daha doğru diye düşünüyorum. Çok fark olurmu derseniz emin değilim ama bence olabilir. Bunu bende denemedim denemek lazım. 

sizi yanlış mı anlıyorum, yanlışım varsa da düzeltin ustam, opampın kendi çıkışından alınan gnd ile çıkartmayı demek istiyorsanız, bence hatalı bir ölçümolur, zira opampın çıkışı inverlenmiş bir sinyal ama devamındaki opampın çıkışından alınansa aynı seviyede fakat kazancı artırılmış bir sinyal demek oluyor yani o opampın invertinden giren sinyalle non-invertine girilen gnd sinyali aynı doğrultuda, söylemek istediğim (kusura bakmayın anlatma özürlüyüm biraz) sinyalin invertlenmesi ile alakalı bişey.

Demek istediğim bu değil Selami usta demek istediğim kısaca şuki, biz hep bir önceki adımdaki etkiyi sinyalimizden çıkartıyoruz bunu şimdiki şeklinde yapmak. Tabi bunun için ekleme yapmak gerekir.

Alıntı yapılan: Karadağ - 31 Ekim 2011, 23:54:43
Demek istediğim bu değil Selami usta demek istediğim kısaca şuki, biz hep bir önceki adımdaki etkiyi sinyalimizden çıkartıyoruz bunu şimdiki şeklinde yapmak. Tabi bunun için ekleme yapmak gerekir.

karadağ ustam demek istediğinizi anladım peki bunun için bir şemanız varmı? yani konuyu iyice anlayabilmek için...

S.a. günaydın,

Hayır Selami usta elimde şema yok ama örnekleme için hazırlayacağım şema ile beraber en kısa zamanda onuda hazırlayıp eklerim.

Saygılar

  merakla beklıyorum calışmanın sonucunu.kolay gelsin.

Alıntı yapılan: asenkron - 01 Kasım 2011, 12:37:48
  merakla beklıyorum calışmanın sonucunu.kolay gelsin.

yalçın abi sonuçlarını beklemeden ziyade sizin fikirleriniz benim için kıymetlidir. bu sebeple fikirlerinizi bekliyorum.

  kıs uykusundayım siz bitirin .baharda uyandırın.