Haberler:

[move]Türkiye'nin Elektronik ve Metal Dedektörlerini Buluşturan İlk Sitesi Teknoloji Ekibi'ne Hoş Geldiniz.[/move]

Ana Menü

DELTA DERİNLİK

Başlatan kagaa, 10 Eylül 2007, 08:04:55

« önceki - sonraki »

0 Üyeler ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

kagaa

 sayın elbombacı hocam videolardan gördüğümüz kadarıyla delta büyük başlıkla irice bir cismi 1,5-2 m arası bi mesafeden algılıyor
havada böyleyken yeraltında nasıl 3,5-4m mesafede algılayabilir bunu açıklarmısın?
bence satış işlemlerine geçmeden bunu ispatlayıp öyle satmalısınız.
Linkback: DELTA DERİNLİK

elbombaci


kagaa

 peki elbombacı hocam büyük başlıkla havada 3-3,5 m den algılayabiliyor buraya kadar tamam da yer altında yine 3,5 m den algılaması biraz abes kaçmıyormu sizede ne biliyim 1 m falan deseniz tamam  ama havadaki algılama mesafesi toprak altında da aynı olabilirmi?

elbombaci

Sanırım tek para videosunu izlememişsiniz? Ufak bir soru "bir metre" sonucunu nasıl bir hesaplama yaparak buldunuz?

Tek parada cihaz 1YTL'yi havada 35 cm'den algılayabiliyor. Toprağa gömdük 30cm'den rahat algıladı. Belki 35 cm'ye gömsek yine algılayacaktı ama biz şimdilik 30 cm diyelim. Derin aramalarda metal ile arama başlığı arasında daha çok toprak bulunacağından şöyle bir doğru orantı kuralım:

                          Hava        Toprak
Tek parada           35cm                        30
Büyük metal         350cm                     x
                                                                                                 

x = 300cm çıkar.

Görüldüğü üzere basit bir bakkal hesabı ile havada 3.5 metre algılaması olan cihaz aynı toprakta 3 metreden algılayacak anlamına geliyor.

Tabiki ben tutup üç metre toprak kazıp bir video hazırlayamam daha doğrusu hazırlamakla uğraşmam. Hesap kitap ortada

Asıl benim merak ettiğim sizin bu bir metre sonucunu nasıl bulduğunuz? Sayısal bir değer olan 3.5metre değerinden yine sayısal bir değer olan 1metre değerini nasıl bir matematiksel işlem yaparak bulduğunuzu gerçekten merak ediyorum. Heralde tek gözünüzü kapatıp diğer gözünüzü biraz kısarak karşıya doğru başınızı ileri geri sağa sola hafifçe sallayarak "olsa olsa 1 metre olur" dememişsinizdir diye düşünüyorum. Saygılar.

mertu

elbombacı zaten cevabı vermiş ama bende şunu ekliyim toprak üstüyle altı aynı olmaz tabiki...
forumlardan bilgi edindiğim kadarıyla bu dedektör o derinliğe ulaşabilir ama o derinlikteki malın büyük olması lazım zaten mal durdukça oksitlenir etrafına baskı yapar yıla göre kendi büyüklüğünün iki katına bile ulaşabilir bunu herkez biliyo yanılmıyorsam...
bide şu var arkadaşlar herkez yanılıyor bu da benim düşüncem bende yanılıyor olabilirim de biz aslında yerin 3-4 metre altında ne arıyoruz anlamış değilim hangi akıllı yerin altını 3-4 metre kazıp oraya altın koyar...
bizim aradığımız eşkiya parası denen paralar bence eşkiyaların kaçarken oraya buraya gömdüğü paralar ;D en azından bizim yörede öyle...adam zaten kaçıyor 3-4 metre çukurmu kazacak ;D...
şunuda diyebilirsiniz yok ben çok eskiden kalma mezar odası felan bakacam diyorsan zaten oralarda oda belli bir yerinden sonra toprak yok...
çok derin olmadığı sürece bu cihaz işini görür... 

kagaa

sayın elbombacı hocam
doğrusu neden sinirlendiğinize pek anlam veremedim benim 1 m olsa neyse sözüme takmışsınız anlaşılan orda kelimenin gidişindende anlaşılacağı gibi havadaki algılama mesafesi yeraltında daha düşük olmalıdır düşünceme göre rastgele 3m den küçük bir sayı okadar takmanıza gerek yok hayır illa 1m olmasın diyorsanız tamam 1,5 m yada 0,85m oldumu?
ama yapmış olduğunuz küçük başlıkla büyüğü orantılamanız gerçekten taktire şayan bir teorem bu teoriyle nobel matematik ödüllerini zorlayacağınızı tahmin ediyorum:)
neyse hocam tabiki bunlar işin şaka yanı ben çalışmalarınızı kesinlikle kötülemiyor hatta en taktir edenlerin başında geliyorumdur
ama dediğim gibi toprakta algılaması daha zor olması lazım gibi bi kanı vardı bende bunu sordum farketmiyor diyosanız eywallah lafım yok olabilir
çalışmalarınızın devamını dilerim
sürçi lisan ettiysek affola:)



elbombaci

Toprakta tabiiki birtakım düşmeler olacaktır. Fakat bu çok yoğun topraklarda az miktarda olacaktır. Havada 3.5 metre algılaması olan bir cihaz tutupta bir metreye düşemez. Videodaki toprak nemli bir topraktı cihaz bu şekilde derinlikte neredeyse kayıp olmadan metali algılayabildi.

http://www.igkelectronics.com/theory_Pulse_induction_metal_detectors_by_iliya_kanchev.html

Buradan PI dedektörlerin avantajlarını okuyabilirsiniz.

Peki niçin küçük başlık ile büyük başlığı topraktan etkilenme oranları açısından kıyaslayamayım?

-İkisinde de çalışma frekansı aynı
-İkisinde de elektronik devre ve içindeki opampların kazançları aynı

Büyük başlık daha geniş bir toprak yüzeyine etki ediyor fakat bununla birlikte de aranan cisim geniş yüzeyli. Yani benim görebildiğim kadarıyla herşey küçük arama başlığı ile bir şekilde orantılı. İkisini kıyaslayamamızın sebebi nedir? Yanlış anlamayın sinirlenmiyorum, sizi de sorgulamaya çalışmıyorum. Sadece bildiğiniz bir durum varsa bunun bir hesaplama yöntemi varsa bizimle paylaşırsanız seviniriz. Fikrinize saygı duyarız. Saygılar.

kagaa

sayın elbombacı hocam sinyaller ve sistemler dersinden 3 kez kalmış ve tekrar almış biri olarak hatırlayabildiğim kadarıyla hiçbir sinyalin havada yayılma hızıyla topraktaki veya her.gi bir ortamdaki hızları dolayısıyla yayılma mesafeleri aynı değildi ortamın cinsine göre çok değişken bir yapıya sahipti ama bunun formulü şudur diye yazacak seviyede değilim zaten o seviyede olsam o dersten okadar kalmazdım

şunuda belirtmemde yarar var dürüstlüğünüzden dolayı tebrik ederim sonuçta toprağın 2cm altına bir metal koyup dedektörün algıladığına dair videoya kaydetip 3 m ye gömdüm de diyebilirdiniz ama siz doğruları söylemeyi tercih ediyosunuz bunuda gerçekten taktir ve teşekkür ediyorum

anladığım kadarıyla ancak gerçekten 3-4 m bir çukur bulup denemediğimiz sürece sonucu bilemeyeceğiz bu derinliği deneme olanağı bulupta deneyen arkadaşlar varsa cevap yazarlarsa bizide aydınlatmış olurlar
saygılar

yeraltıcı

burada bahsi geçen ana konu,  deltanın derinlik algılaması. evet, her şey kabul. üç buçuk metre derinlik ten algılayabilen bir cihazımız var elimizde. Ve bu cihazı bize sunan buradaki arkadaşlara çok teşekkür ediyor, onları gerçekten yürekten kutluyorum. Demek istediğim tek parada bu cihazlar (hammerhead ve Delta) bir defineci için yeterli bir cihaz. Bas kürege ayağını, daldır otuz santim derinliğe ve sonrada toprağı ufala. değerli bir şey bulursan al yürü yok bir demir parçasıysa fırlat ve aramaya devam et. iki dakikanı ya alır ya almaz bu kadar bir kazı çalışması.
Ama iş üç metre derinliğe gelince orada durup biraz düşünün. her ava çıkıldığında,  köylülerin ve çobanların cirit attığı bir bölgedeysen eğer hiç olmazya, her neyse oldu ve derin çukurlar kazdın diyelim. bir at veya eşek nalı yada değersiz bir maden parçası çıkmayacağını kim garanti edebilir. kazdığın bir bel yüzü değil,ki iki üç metre ham toprağı tırmalıyorsun, emeğini ve umudunu nasıl bırakıp gidesin. üç beş kazı sonra adama tövbe ettirir. Burada kimsenin çalışmalarına olumsuz etki etmek istemiyorum. üzerinde çalıştığınız cihazlar, tek para için gerçekten bir definecinin işini görür.
BENCE ÜÇ METRE DERİNLİĞİ OLAN CİHAZLARDA AYRIM BİR ZORUNLULUKTUR. Çalışmalarınızı özellikle derinliği olan cihazlarda metalleri ayırma özelliği olan sistemler üzerine yoğunlaştırırsanız, ticari bir getirisi olacağınada inanıyorum. yani yapmayı başarabilirseniz.
Not: buradaki üye arkadaşlardan kaç kişi arazide derin kazı çalışmasında bulundu? Arazide çalışma yapmak riskli bir iştir. her an yakalanma korkusu içerisindesin. şimdi herkezde cep telefonu var, çobanlar ve köylülerde dahil, en ufak bir şüphede jandarmayı aramakta tereddüt etmezler. değil iki üç metreyi kazmak bazen bir bel yüzü bile kazabilmek çok riskli oluyor.
Saygılarımla herkeze çalışmalarında başarılar dilerim.  :-\

kagaa

walla yeraltıcı hocam benim öyle yakalanma gibi bir riskim yok değil 3 m  13 metre kazarım istersem çünkü kazı alanım kendi köyüm ve şikayet edece  kimse yok yıllardır kazıyorum ama samanlıkta iğne aramaya benziyo tabii dedektör olmadan
ayrıca bu dedektör öterse bilicemki orda altın var çünkü kazdığım yerler hep şüpheli olan ve dağın başında olan yerler yani her.gi bir metal olma olasılığı çok düşük

elbombaci

malesef arkadaşlar 3 metrden ayrımlı olarak metali algılayabilen bir dedektör ben henüz görmedim...

mertu

bende şunu söylemek istiyorum türkiyede dedektör firmaları insanları kandırıyor bende bunu anlamış değilim...yurtdışında adamlar dedektörün üstüne inç yazıyor bence bizimkiler de o inçleri silip metre yazıyorlar bütün olay bu...adam 6 inçi siliyor yerine 6 metre yazıyo oha artık kimi kandırıyorlar hepimiz uyandık...

yeraltıcı

Alıntı yapılan: kagaa - 14 Eylül 2007, 07:59:07
walla yeraltıcı hocam benim öyle yakalanma gibi bir riskim yok değil 3 m  13 metre kazarım istersem çünkü kazı alanım kendi köyüm ve şikayet edece  kimse yok yıllardır kazıyorum ama samanlıkta iğne aramaya benziyo tabii dedektör olmadan
ayrıca bu dedektör öterse bilicemki orda altın var çünkü kazdığım yerler hep şüpheli olan ve dağın başında olan yerler yani her.gi bir metal olma olasılığı çok düşük
definecilik yapan bir profesyonel casus gibi düşünebilmeli. ''benim korkum yok kendi köyüm'' veya öttüğü zaman bilirimki orada altın var. '' böyle bir bakış maalesef amatör ve işin başında olan biri olduğunuzu ortaya koyuyor. her neyse elbombacı arkadaşa gelince. evet belki haklı olabilirsin. derinliği olan dedektörlerde ayrım olmayabilir. ama bazı arkadaşlarda olduğunu ima ediyor ve üzerinde çalışma yaptıklarını yazıyorlar, asenkron 'un yazdığı gibi. fazlada burada polemik yapmak istemiyorum, böyle bir teknoloji varmı yokmu,  önce emin olabilmek gerekiyor.

kagaa

yeraltıcı hocam :
2 kelimeden amatör olduğum sonucuna hemen ulaştın bakıyorum
neyse ben neden emin olduğumu uzun uzun anlatmak istemiyorum belkide dediğiniz gibi amatörümdür zaten mevzu buda değil derinlikten girdik nerden çıktık

elbombacı hocam:
sözlerinize inandım malzemeleri aldım pcb hazır haftaya inşallah bitmiş olacak delta, bayramdada alanda deneme şansım olur inşallah sonuçları burda sizinle paylaşırım artık(tabii bütün bunların olması için önce deltanın çalışması lazım bakalım becerebilecekmiyim)
iyi çalışmalar saygılar

yeraltıcı

#14
kalbini kırdıysam affet kagaa. gerçekten bu işler bence iki katagoride cereyan ediyor. nasılmı? uçakları ele alalım. uçakları mühendisler ve teknisyenler geliştirip imal ediyorlar ama bu araçları kullanan mühendisler ve teknisyenler değil, pilotlar.
Yani demek istediğim, evde veya atölyede dedektör imal etmek veyada var olan bir sistemi örnek alarak montajlamak ve onu evde veya bahçede denemek bence işin ilk bölümü. ikinci bölümüde o cihazı pratikte kullanmaktır. 8) gelgelelim, benim sana amatörce baktığını yazmakla, anlatmak istediğim asıl konu ''kendi köyümde rahatça kazı yapabilirim'' diye yazmana karşılıktı. ve asıl amacım sana hakaret etmek değil, bilakis seni bilgilendirmek amacını taşıyordu. bu define işlerinde her zaman casus gibi düşün ve davran, bu işlerde babana bile güvenemeyeceğini bilmeni isterim. belki art niyetle olmaz ama bir yerde ağzından kaçırıverir. her neyse tekrar kalbini kırdıysam özür dilerim. çalışmalarında başarılar dilerim saygılarımla. :)

kagaa

sayın yeraltıcı hocam
estağfirullah hocam kalbimi kırmadınız bilakis uyarılarınız için size teşekkür borcum bile var.kendinden fazla emin olmak iyi değildir herzaman tedbiri elden bırakmamak lazım aslında bunu hatırlamış oldum sayenizde
ilginiz için teşekkür ederim
saygılar

dijitaldunya

toprak üstünde onca yüksek frekansta rf sinyal dolaşırken delta bunlardan etkilenmiyorsa toprak altında daha rahat ilerler kanısındayım.yanılıyormuyum elbombacı kardeşim

elbombaci

Toprakta arama yaparken arama başlığımız yine dışarıda olacağından harici radyo sinyallerinden etkileneceği varsa yine etkilenir. Fakat benim demek istediğim delta pulse PI sistem çalışan bir cihazdır. Bu sistemler topraktan en az etkilenen sistemlerdir ve derinliği diğer sistemlere göre en iyi olan cihazlardır. Tek dezavantajı metal ayrımı olayının çok zayıf olmasıdır.

sbtor

delta plus   45x50 kare başlık ile bobin sabit evde denedim havada  arazide denemedim
1 ytl:60 santim son derece net alıyor yine havada bobin sabit çap 18 demir tabak
140 cm  bu alış iyimidir arazidede deneyeceğim sonuçları yazarım
herkese saygılar

remzi

Devreniz çift katlı mı acaba?


Paylaş whatsappPaylaş facebookPaylaş linkedinPaylaş twitterPaylaş myspacePaylaş redditPaylaş diggPaylaş stumblePaylaş technoratiPaylaş delicious