Toprağın iletkenliği yerine yalıtkanlığını kullanmak

Karadağ · 04 Ekim 2011, 16:29:17

Merhaba Arkadaşlar,

Uğraştığımız dedektörler toprağın iletkenliğini kullanıyor. Geçen gün toprağın yalıtkanlığı kullanılarak yapılan bir dedektör inceledim. Ürün metal dedektörü değil plastik katman v.b. ayırabiliyor. Zaten tasarımı da dedektör firması tarafından yapılmamış. Bir arama kurtarma cihazı. Göçükte canlı bulmak için kullanılıyormuş. Tasarlayan mühendis ile tanıştım kullandığı anten mantığını müsait olduğu bir ara bana da anlatacak. Öğrenince buradan yazarım. Butür ürünler hakkında ve bu sistemler hakkında sizin bilginiz varmı?

Saygılarımla
Linkback: Toprağın iletkenliği yerine yalıtkanlığını kullanmak

BigBang · 04 Ekim 2011, 19:33:28

Üstadım toprağın iletkenliğini elektromanyetik dalgalarla ölçmek için 3-4 farklı yöntem kullanılıyor . Tabi bunların ölçüm aralıkları (yalıtkanlık olarak ) DC Resistivity cihazları kadar geniş değil ve anten konfigürasyonlarına göre de bazı kısıtları var.

Arama-kurtarma cihazları hakkında pek fazla bilgiye sahip değilim. Ancak madenlerden yeryüzü ile iletişimde veya yer belirleme ile ilgili birkaç devre ile ilgilenmişliğim var . Bahsettiğiniz yöntemi , cihazı ve frekans aralığını ben de çok merak ediyorum . İlgisi olanlar için güzel bir konu olacağını düşünüyorum . Kolay gelsin ...

Karadağ · 04 Ekim 2011, 19:52:12

Teşekkür ederim BigBang,

Bu konu hakkında yeterli bilgi edinebilir ve birde ürün ortaya çıkartabilirsek dedektör camiası için güzel bir soluk olabilir.

Saygılarımla

pro-TR · 04 Ekim 2011, 22:00:52

takipteyim, heran balıklama atlayabilirim (bu arada yüzme bilmiyorum, başınıza bela olurum

)

Karadağ · 04 Ekim 2011, 22:33:34

Açıkcası bende bu konuda daha yüzme bilmiyorum

Beraberce dalabiliriz. Ama gerçekten çok yetenekli cihaz yapmışlar. Plastik, katman, taş şeklinde ayırılabiliniyor.

asel38 · 04 Ekim 2011, 22:35:07

HA HA PRO TR ONUN İCİNMİ SUYUN DİBİNDESİN
ALLAH SENİDE GÜLDÜRSÜN

pro-TR · 04 Ekim 2011, 23:19:17

Alıntı yapılan: asel38 - 04 Ekim 2011, 22:35:07
HA HA PRO TR ONUN İCİNMİ SUYUN DİBİNDESİN
ALLAH SENİDE GÜLDÜRSÜN

korkularımı yenerim belki

spectrum05 · 07 Ekim 2011, 14:03:23

Bu cihazlardan mı bahsediyoruz?
http://www.elektriksepetim.com/Elektronik-Olcu-Aletleri-Dijital-Izolasyon-Meger-Test-Cihazlari,CA2-272.html

BigBang · 07 Ekim 2011, 14:43:24

Bu cihazlardan olduğunu sanmıyorum . Çünkü kurtarma çalışmalarında kullanılabilecek cihazlar değil bunlar. Ama bunların da boşluk bulmada kullanılabilirliği vardır . Çünkü toprak meğerleri zaten toprak direncini (resistivite) ölçmek için kullanılırlar. Ama jeofizikte kullanılanlardan en önemli farkları daha düşük akım kullanmalarıdır .Dolayısıyla problar arası mesafeyi çok açmanıza müsade etmezler. Nihayetinde kazık çakma işçiliği olduğu için ölçüm yapması kolay da olsa arazide çok vakit kaybettiren cihazlardır

Karadağ · 09 Ekim 2011, 07:15:04

Merhaba arkadaşlar,

Benim gördüğüm ürün toprağın direncini ölçen bir ürün değildi. Yüksek frekanslı bir sinyali toprağa uygulayarak yansıyan sinyalin incelenmesi mantığı üzerine kurulmuştu. Tasarlayan kişi 5GHz lik bir sinyal kullandığını söyledi. Bugün kendisi ile görüşüp detaylı bilgi almak için tarih istiycem. Bakalım nekadar detaylı bilgi alabileceğiz.

Saygılarımla

BigBang · 09 Ekim 2011, 18:15:06

Üstadım 5 Ghz. fazlasıyla yüksek bir frekans

Teknolojinin sınırlarını zorlayarak yüksek frekanslar kullanarak mümkün olan enderine inebilmek için üretilen GPR ( Ground Penetration Radar ) ların bu frekansta ulaşabileceği derinlik toprağın veya kayanın iletkenliği , manyetik geçirgenliği ve dielektrik özellikleri de göz önünde bulundurularak 30 cm.i geçmeyecektir .Bu da oldukça iyimser bir rakamdır. Yani kurtarma çalışmalarında kullanılabilecek bir cihaz olduğunu düşünmüyorum açıkçası

En fazla inşaat duvar ve zeminlerinde, karayolları ile havaalanı betonlarındaki bozulma-kırılma-yıpranma veya döküm sonrası beton içinde kalan boşluklar bulunabilir . Daha ayrıntılı bilgiler gelecektir sanırım . Kolay gelsin ...

Karadağ · 09 Ekim 2011, 18:22:12

Merhaba BigBang,

Zaten daha aleti sahada görmedim sadece kendisini gördüm:) Detaylı bilgiler aldıkça ekleyeceğim. Ama amacım bu dar boğazdan bir şekilde çıkmak yada en azından yeni soluğu getirmek. Eğer yeni bişeyler yapabilirsek ne mutlu teknolojiekibine.

Saygılarımla

BigBang · 09 Ekim 2011, 19:35:32

Üstad aynı cihazın daha düşük frekanslarda çalışan antenleri vardır , olmalıdır da

5 Ghz de çalışabilen (hız ve örnekleme ) bir cihaz için düşük frekanslar hiç sorun çıkarmayacaktır . Ancak bu sistemler gerçekten zor sistemlerdir . İnternette bu konu ile ilgili ( yanlış hatırlamıyorsam 10 Mhz. frekanslı) borehole bir GPR projesi (şemalarıyla) mevcuttu . İşin en zor kısmı bence bundan sonra başlayacaktır . Data-logger ve yazılım aşamaları

Özellikle de bu cihazlarda kullanılan yazılımları piyasada 5000 Euro'dan aşağı bulmak çok zor . Tüm bunlar bittikten sonra da bu cihazı herkes kullanamayacaktır . Eğitim veya kurs gerektirecektir.

Sank şu an'a kadar çok karamsar bir tablo çizmiş gibi görünebilirim . Sonuçta cihaz konusunda başarılamayacak bir şey yoktur . Kısa vadede bitecek bir proje olmayacağı da şimdiden aşikar

Zira PI sistemlerde ülkemizde çok ciddi ve bize ait projeler henüz tam anlamıyla ve açıklığıyla tamamlanmış görünmüyor .

Bu GPR sistemler de PI dedektörler gibi Pulse kullandıkları için benzerlikleri vardır .Vericilerde dipole (çok düşük frekanslar için) ve horn tip antenler kullanılmaktadır .Ancak benim zamanında nette gördüğüm ve düşük frekansla çalışan Borehole GPR solenoid tip antenler kullanıyordu .

Karadağ · 10 Ekim 2011, 00:46:10

Merhaba BigBang,

İnşallah PI dedektör işini halledicez. Şu anda devam eden projelerimin tüm dökümanlarını yayınlamayı düşünüyorum. Bu konuda da uzun soluklu olacağı kesin ama öncelikle havada uçuşan soru işaretlerini ortadan kaldırmamız lazım.

Karadağ · 13 Ekim 2011, 22:47:00

Arkadaşlar bu konuda araştırma yapan oldumu? Ben haftasonu için randevu aldım.

Karadağ · 16 Ekim 2011, 18:40:57

Merhaba Arkadaşlar,

Bugün bu konuda ciddi bilgiler edindim fakat bunların matematiksel hesaplamalarını yapmadan çok detaya inmek istemiyorum. Kısaca belirtecek olursak yüksek frekans hiç suya ve ıslaklığa gelmiyor. Kuru toprağın zayıflatma katsayısı 3, mermerin de 5 olarak gerçekleşiyormuş pratikte. Boş bir zamanımda hesaplamalarını yapıp yayınlayacağım.

Saygılarımla