Radio-locator devresi hakkında soru

[BigBang]

Arkadaşlar linkini verdiğim radio-locator devresindeki frekans ayar kapasitörleri hangileri acaba ? Devrenin tipini ve tipine göre formülünü verirseniz sevinirim .Bu devre için yeni hava nüveli bir bobin sarmak istiyorum.Çünkü ferrit nüveli anten ile 400 Volt peak değerine ulaşması ve 150 Volt nominal bir değerle çalışmasından biraz rahatsız oldum.Saygılar ...

http://speleo19.free.fr/arcana/article_arcana.htm
Linkback: Radio-locator devresi hakkında soru

[humhum]

 Devrenin gönderme ve alma bobinleri belirli bir rezonansa sabitlenmemiş gibi görünüyor dolaysıyla devre geniş bant olarak çalışıyor,  yani Cap. yok.

[BigBang]

Devrenin gönderme ve alma bobinleri belirli bir rezonansa sabitlenmemiş gibi görünüyor dolaysıyla devre geniş bant olarak çalışıyor,  yani Cap. yok.

Teşekkür ederim.Peki air-core bobin sarınca bir sorun olmaz mı ?

[ercan]

Devrenin gönderme ve alma bobinleri belirli bir rezonansa sabitlenmemiş gibi görünüyor dolaysıyla devre geniş bant olarak çalışıyor,  yani Cap. yok.

Teşekkür ederim.Peki air-core bobin sarınca bir sorun olmaz mı ?

aircore bobinler yüksek frekanslar içindir.düşük frekanslar için ferrit nüveli bobin sarmalısınız.yoksa bobinin rezonans frekansını tutturmak için bir hayli sarım gerekir.

[BigBang]

Devrenin gönderme ve alma bobinleri belirli bir rezonansa sabitlenmemiş gibi görünüyor dolaysıyla devre geniş bant olarak çalışıyor,  yani Cap. yok.

Teşekkür ederim.Peki air-core bobin sarınca bir sorun olmaz mı ?

aircore bobinler yüksek frekanslar içindir.düşük frekanslar için ferrit nüveli bobin sarmalısınız.yoksa bobinin rezonans frekansını tutturmak için bir hayli sarım gerekir.

İşte bende bundan korkuyorum . Cihazı yapanlar devresini de hemen bobinin ucuna monte etmişler.Ben 400 Volt değerden korkarken devredeki elemanların zarar görmemesi de ilginç.Düşündüğüm bobin 36 cm. çapından bir daire şeklinde ve yaklaşık 200-250 spir kadardı.Tabi ayar kapasitörü olsaydı bunu başarmak biraz daha kolay olabilirdi.Tel çapı da ayarlanabilirdi.Halen tereddütteyim.Denemek istiyorum ama boşa para harcanacak günler değil .

[ercan]

devre benimde ilgimi çekti cihaz çok uzun dalga boyunda çalışıyor olmalı.bobinde oluşan voltaj zarar vermez ordaki kondensatörler voltajı düşürüyor.devrenin denenmiş olduğu görülüyor ama sizin işinize yararmı bilmem.
çok uzun dalga boyu için çok büyük kapasite gerekir piyasada okadar büyük değerde variable kapasite bulunmaz.eski uzundalga radyo alıcılarında birkaçyüz pikofaratlık varibıllar olurdu fakat onlarda ancak birkaaçyüz kiloherzlik uzundalgalar içindir.burdaki gibi birkaç khz lik frekanslar sözkonusu olunca nanofaratlar değerinde kapasite gerekir bunuda ancak alüminyum folyodan özel yapmalısınız.ve çok büyükçe birşey olur.
yinede denemek isterseniz variable kapasitörün nasıl yapılacağı konusunda yardımcı olurum.

[BigBang]

devre benimde ilgimi çekti cihaz çok uzun dalga boyunda çalışıyor olmalı.bobinde oluşan voltaj zarar vermez ordaki kondensatörler voltajı düşürüyor.devrenin denenmiş olduğu görülüyor ama sizin işinize yararmı bilmem.
çok uzun dalga boyu için çok büyük kapasite gerekir piyasada okadar büyük değerde variable kapasite bulunmaz.eski uzundalga radyo alıcılarında birkaçyüz pikofaratlık varibıllar olurdu fakat onlarda ancak birkaaçyüz kiloherzlik uzundalgalar içindir.burdaki gibi birkaç khz lik frekanslar sözkonusu olunca nanofaratlar değerinde kapasite gerekir bunuda ancak alüminyum folyodan özel yapmalısınız.ve çok büyükçe birşey olur.
yinede denemek isterseniz variable kapasitörün nasıl yapılacağı konusunda yardımcı olurum.

O zaman bu devrelerin kullanıldığı cihaz hakkında açıklama yapmam gerekiyor.Bu ayrı ayrı alıcı-vericiden oluşan cihazı yabancılar mağara bulmada kullanılıyorlar.Bu cihazın frekansı anladığım kadarıyla 1 kHz'e yakın frekanslarda.Hatta 50 Hz. gürültüsünden uzak durmak adına 975 ya da 925 lere yakın Hertz'lere ayarlanabilir gibi.Öncelikle verici yeraltında bir mağarada su terazisi ile ayarlanarak dikey konumda zemineoturtuluyor.Ground-zero noktasını bulduklarında vericinin tam üzerinde olduklarını anlıyorlar.En yüksek desibel sese ulaştıklarında ise ground-zero noktasına olan uzaklık ve yerin iletkenliği farklı katmanları da var ise hesaplanıp vericinin derinliği hesaplanıyor.Üstelik derinlikler de oldukça fazla.Fransızlar bu cihazı kullanarak temiz su da buluyorlarmış.

Benim bu devreyi yapmak isteyişimdeki asıl amacım yeraltında gömülü metalleri bulabilmek.Hatta alıcı devreden laptop'a sinyali aktarıp çeşitli yazılımlarla (osiloskop , spektrum analizörü vb.) metalin cinsi hakkında yorum yapabilmek.Yani gerçekten derin algılayan ve hedefin derinliğini alıcı-verici uzaklık farkıyla yaklaşık tahmin edebileceğim bir metal dedektörü yolunda ilermemek en büyük hedefim.Ama asla ticari kaygılar taşımıyorum.Asıl işim bu değil.Sonucunda çok büyük bir ruh hazzı yaşamak istiyorum.

[ercan]

[/quote]

O zaman bu devrelerin kullanıldığı cihaz hakkında açıklama yapmam gerekiyor.Bu ayrı ayrı alıcı-vericiden oluşan cihazı yabancılar mağara bulmada kullanılıyorlar.Bu cihazın frekansı anladığım kadarıyla 1 kHz'e yakın frekanslarda.Hatta 50 Hz. gürültüsünden uzak durmak adına 975 ya da 925 lere yakın Hertz'lere ayarlanabilir gibi.Öncelikle verici yeraltında bir mağarada su terazisi ile ayarlanarak dikey konumda zemineoturtuluyor.Ground-zero noktasını bulduklarında vericinin tam üzerinde olduklarını anlıyorlar.En yüksek desibel sese ulaştıklarında ise ground-zero noktasına olan uzaklık ve yerin iletkenliği farklı katmanları da var ise hesaplanıp vericinin derinliği hesaplanıyor.Üstelik derinlikler de oldukça fazla.Fransızlar bu cihazı kullanarak temiz su da buluyorlarmış.

Benim bu devreyi yapmak isteyişimdeki asıl amacım yeraltında gömülü metalleri bulabilmek.Hatta alıcı devreden laptop'a sinyali aktarıp çeşitli yazılımlarla (osiloskop , spektrum analizörü vb.) metalin cinsi hakkında yorum yapabilmek.Yani gerçekten derin algılayan ve hedefin derinliğini alıcı-verici uzaklık farkıyla yaklaşık tahmin edebileceğim bir metal dedektörü yolunda ilermemek en büyük hedefim.Ama asla ticari kaygılar taşımıyorum.Asıl işim bu değil.Sonucunda çok büyük bir ruh hazzı yaşamak istiyorum.
[/quote]

kardeş anladığım kadarıyla bu cihazın vericisi 1khz den bile düşük frekansta çalışıyor.evet düşük frekanslar yani çok uzun dalga boyundaki radyo sinyallerinin denizlerin ve mağraların derinliklerine kadar nüfuz etme kabiliyetleri vardır.toprağada birkaç yüz metreye kadar nufuz ettiklerini duymuştum.yanlız burda mağara boşluğu ve yeraltı suları çok büyük iletkenlik farkları oluşturur.bu yüzden bukadar uzun dalgalarla çalışılabilir.ama daha küçük boşluklar ve çok daha küçük metal kütleler sözkonusu olduğunda daha kısa dalga boylarıyla çalışılması gerektiğini düşünüyorum.birkaçyüz hz lik dalgaların bu küçük iletkenlik farklarından etkileneceğini pek sanmıyorum.bence siz emfad gibi daha kısa dalga boylarında çalışan bir alıcı verici yapmalısınız.ki bununla bile metal tesbiti bir dedektör kadar kolayca olmuyacaktır.

[mollax]

devredeki sol tarafta olan opamp osilatordur oradaki condesatorlarla frekans belirlenir sağa taraftaki opamp ve transistorlar yükseltici görevi yapar

[BigBang]

Ercan Bey , açıkçası dalga boylarının metaller üzerinde yarattığı akımlar açısından çok büyük bir fark yok gibi.Zaten devrenin alıcısında galvanometre ve kulaklık çıkışı var.Daha da önemlisi radyo dalgalarının davranışları sözkonusu metal olduğunda 100 Hz. de de  10 kHz. de de benzer davranıyorlar.Sadece yerin iletkenliğini hesaplarken frekans fark yaratıyor.Tabi aynı güç baz alındığında penetrasyon derinliği çok değişiyor.Algılama derinliğini daha doğrusu hassasiyetin arttığı derinliği alıcı-verici arasındaki mesafeyi arttırıp azaltarak değiştirebiliyoruz.İlaveten antenlerin yatay-dikey-coplanar gibi pozisyonlarla da bunu yapmak mümkün.Örneğin antenleri yere dik pozisyonda (aynı bisikletin tekerlerinin ekseni gibi) 10 metre açtığmızda 7,5 metreye kadar derinlik elde ediliyor ve antenin yatay hassasiyeti arttılmış oluyor.Yani yüzeye yakın hedeflere duyarlı oluyor.Yine 10 metre açılım yaparak antenleri yere yatay hale getirdiğimizde bu sefer derinlik 15 metreye çıkıveriyor ama yüzeye yakın metal yada hedef ne ise ona karşı duyarlılığı çok azalıyor.Biraz uzatmış olabilirim ama Slingram yöntemi ve Conductivity-meter cihazlarının en basit halini yapmaya çalışıyorum.

[ercan]

evet sayın arkadaşım denemeye değer sanırım.birde dediğin gibi laptop ve uygun bir programla grafiğe dönüştürülebilirse daha net sonuçlar elde edilebilir gibi.alıcıyı rezonansa getirmek için ordaki bobine paralel kondensatörle oynaman gerekecek,yada alıcı anten bobinine bir ferro yada nonferro metalle ayar vermiye çalışacan.

[BigBang]

evet sayın arkadaşım denemeye değer sanırım.birde dediğin gibi laptop ve uygun bir programla grafiğe dönüştürülebilirse daha net sonuçlar elde edilebilir gibi.alıcıyı rezonansa getirmek için ordaki bobine paralel kondensatörle oynaman gerekecek,yada alıcı anten bobinine bir ferro yada nonferro metalle ayar vermiye çalışacan.

Kesinlikle katılıyorum.Bir de derinlik hassiyetini verici antenin manyetik momentini düşürerek veya alıcının gain'ini düşürerek de başarabiliriz sanırım.Ya da her ikisi de yapılabilir.Dediğiniz gibi frekans biraz daha yükseltilebilir.Ama yerin iletkenlik ölçümlerinde 4 kHz. üzeri pek tercih edilmez.İlgilerinize çok teşekkür ederim.

[BigBang]

Arkadaşlar bu alıcı-verici devrelerde 100 microFarad'lık kondansatör kullanılıyor.Bunlardan 2 tanesi kutuplu , bunda sorun yok.Ama 2 tanesi verici devresinde ve pcb şemasında kutupsuz görünüyor.Böyle bir şey mümkün mü ? Yoksa bu devrede mi yanlış gösterilmiş.Kutupsuz 10 microFarad kondansatör kullanan ol du mu hiç ? 

[BigBang]

Arkadaşlar bu alıcı-verici devrelerde 100 microFarad'lık kondansatör kullanılıyor.Bunlardan 2 tanesi kutuplu , bunda sorun yok.Ama 2 tanesi verici devresinde ve pcb şemasında kutupsuz görünüyor.Böyle bir şey mümkün mü ? Yoksa bu devrede mi yanlış gösterilmiş.Kutupsuz 10 microFarad kondansatör kullanan ol du mu hiç ? 

En son 100 yerine 10 yazmışım.Düzeltmek isterim.Bir de bu cihazın bitmiş haline baktım.Meğerse bu 2 kondansatör "aksiyel" tip kondansatörmüş.Bu işlerde yeni olduğum için ilk duyuyorum.Bu aksiyel kondansatörlerden bir türlü bulamıyorum.İnternette de bulamadım.Acaba onların yerine elektrolitik ( kutuplu) kullanmak mümkün müdür ?

[BigBang]

Forumda neler oluyor bilmiyorum ama cevapsız kalmak ya da bırakılmak hiç hoş gelmiyor insana.Afedersiniz ama buradan bilgi edinmek imkansızlaşmış gibi.Diğer tarafta paylaşılsın mı ? paylaşılmasın mı ? konusu da devam ediyor.

Peki Admin'lere sormak isterim : Bu forumun kurulma amacı nedir ? İster kızın ister kızmayın ama çok uzakta olmayan bir "son" görünmekte.Sanırım benimki biraz daha önce olur.Allah'a emanet olun ...

[YAK]

Hemen ümitsizliğe kapılma Big bank arkadaşım uğraştığın devre basit olduğu için ilgilenmedim.Al bir linkte benden.Buradaki devre kristal kontrollu ve çok daha kaliteli.Anasayfasına girersen her türlü bigiyi vermiş.sanırım senin aradığın kutupsuz kondansatör yedek parçacılarda mevcut.Fakat o devreyi yapmanı tavsiye etmem.iyi çalışmalar.
http://images.google.com.tr/imgres?imgurl=http://radiolocation.tripod.com/Beacon/BeaconSchematic.jpg&imgrefurl=http://radiolocation.tripod.com/Beacon/BEACON.htm&usg=__ISwkE0p9uqDbPr8VJbaMXtNlDpE=&h=508&w=584&sz=50&hl=tr&start=4&um=1&tbnid=vPFXNPG7TvVViM:&tbnh=117&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3Dbeacon%2Bschematic%26hl%3Dtr%26sa%3DN%26um%3D1
http://images.google.com.tr/imgres?imgurl=http://radiolocation.tripod.com/Beacon/Schematic.gif&imgrefurl=http://radiolocation.tripod.com/FerriteAnts.htm&usg=__RCseXAiffNI512zEBuojHLY0MIs=&h=2700&w=1255&sz=72&hl=tr&start=24&um=1&tbnid=I11dnXHyU4xdvM:&tbnh=150&tbnw=70&prev=/images%3Fq%3Dbeacon%2Bschematic%26ndsp%3D18%26hl%3Dtr%26sa%3DN%26start%3D18%26um%3D1

[BigBang]

Üstadım benim bu konuda bir geçmişim olmadığı ve bu hobiye başlayalı 5-6 ay olduğu için yetersizliğimi zaten biliyorum.Devrelerin size basit gelmesini de anlıyorum ama sonuçta forumda herkes de elektronik bölümünü bitirmiş ya da bunu meslek edinmiş kişiler değildir herhalde.Eğer yanlış değerlendirdiysem ben buraya çok az gelirim.İlginize de teşekkür ederim.

Yukarıda vermiş olduğunuz devreyi biliyorum.Sahibi Amerikalı Brian Pease.Tabi o devrenin Pierce osilatörü olduğu için tek frekansta daha stabil ve dar bantta çok güzel değerlendirme yapıldığını biliyorum.Hatta dijital göstergesi iptal edilip kendi multimetremizi ilave etme imkanı da veriyor.Kısacası benim için her açıdan mükemmel sayılabilecek bir cihaz.Emin olun receiver'in çift taraflı pcb.sini yapabilseydim bunu tercih ederdim .Ama şimdi yapmaya çalıştığım cihazdan bir sonraki adımım o cihaz idi.Hatta malzemelerime 2 adet 5,045 Mhz. kristalleri bile ekledim.Daha yüksek frekansta çalışmanın planını yapmıştım.Karamsarlığıma devam ederek şu anki yetersiz birikimimle " iyi ki o devreye başlayıp da , devresi hakkında sorular sormamışım" diyorum.Sanırım alay konusu olabilecek konuma çok rahat düşecektim.Örneğin frekans bölme ve tank devresi hakkında sorularım komik gelebilirdi.Biraz elektrikten anladığım için öğrenmem kolay oluyor gibi geldi bana hep.Ayrıca forumdan pcb kopyalayıp lehim yapmak derdinde hiç olmadım.Neyse içim buruk ve iştahım da biraz kaçık . Beni affedin , Allah'a emanet olun ...

[YAK]

Big bank çok dokunaklı yazı yazmışsın.Seni küçümseyen yok öyle bir şey olamaz.Basit derken; devrenin çalışma esnasında frekans kayması yapacağını anlatmak istemiştim.Senin devreyi inceledim bir verici birde alıcı var.alıcı verici devrenin magnetik akısının eğimine duyarlı.sanırım daha çok Beacon tabir edilen yer bulma cihazı olrak kullanılabilir.Fakat senin düşündüğün mağara bulma ve metal bulma içinde kullanılır.Sana bu konuda şöyle yardım da yapabilirim.Biliyorsun uzun dalga alıcıları ara frekansları 455 khz de çalışır.Alıcı olarak bir uzun dalga alıcısı kullan verici olarakta 455khz lik osilatörü olan bir verici kullan bu konuda ben biraz araştırayım sana uygun bir verici şeması bulup foruma eklerim.İyi çalışmalar.