Teknoloji Ekibi

Merhaba. Bu başlık altında PI dedektörlerin tüm bölümleri hakkında matematiksel hesaplamarından başlayarak nasıl bir PI dedektör tasarlayabileecğimiz hakkında tartışalım. İlk olarak ben başlıyorum lütfen mesaj yazmak isteyen arkadaşlar ayrıntılı matematiksel hesaplarıyla ve grafiklerle açıklamalı olarak yazınlar.

Bu başlık altında şu an tasarımıyla uğraştığım LCD ekranlı dedektörün bu şekilde temellerini sizlere aktarmaya çalışacağım.  Sizlerin de ayrıntılı bir şekilde katkılarını bekliyorum.

PI dedektörlerde gönderme devresi:

PI DEDEKTÖRLERDE DARBE GENİŞLİĞİ NE KADAR OLMALI?

Bilindiği gibi bobinlere ilk akım verildiği anda bobinler açık devre gibi davrandıklarından dolayı akım çekmezler.Zamanla bobinin gösterdiği direnç kısa devre olacak şekilde azalacağından çektiği akım da zamanla artacaktır. Bobinin endüktansına bağlı olarak bir süre sonra bobinimiz kısa devre teli gibi davranacaktır.

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs3.postimage.org%2F1hhpsypqc%2Fakimgerilim.jpg&hash=80edc2e590e969835b2c975dd3e67dae5c5e345c) (http://postimage.org/image/1hhpsypqc/)

Burada R bobinin zamana bağlı olarak gösterdiği dirençtir.

PI dedektörlerde bobinimiz kısa devre durumunu ulaştığı andan itibaren bobinden geçirdiğimiz akım pil sarfiyatından başka bir işe yaramamaktadır. Öyle darbe genişlğini ne kadar arttırsak o kadar derine iner gibi bir durum yoktur. Bobinimiz doyuma ulaştıktan sonraki süreler sadece pil sarfiyatıdır.

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs3.postimage.org%2F1hi6cc6o4%2Fbattery.jpg&hash=760243c06d9186ff5d629fd67270d3b8af6bec96) (http://postimage.org/image/1hi6cc6o4/)

Delta Pulse'yi örnek verecek olursak darbe genişliğini noise potu ile ayarlıyoruz. Peki bir PI dedektör kendimiz tasarlarken hep delta pulseden mi kopya çekeceğiz? Neye bağlı bu darbe genişliği?

Darbe genişliğinin bobinimiz doyuma gittikten sonra kesmemiz gerektiğini yukarıdaki grafikte belirtmiştik. Biz ayarlanabilir bölge olan zamanın nasıl hesaplayacağiımız kunusuna değineceğiz.

Arama bobinimizin de bildiğiniz gibi bir DC direnci bulunmakta. Bu dirence R diyelim. Bobinimizin endüktansına L, besleme gerilimimize de V diyelim. Eş değer devresi böyle:

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs3.postimage.org%2F1hihx3m4k%2Fmosfet.jpg&hash=5e8ccf38ab61fcea1956f897c4d886f5741ae45a) (http://postimage.org/image/1hihx3m4k/)

Devredeki anahtar yerine mosfeti düşünebilirsiniz. Devreden zamana bağlı olarak geçen akım I(t) nin formülünün nasıl çıkarıldığını aşağıdaki resimde belirttim işin bu kadar deriniyle ilgilenmek istemeyenler sadece sonuca bakabilirler:

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs3.postimage.org%2F1hgudr4ck%2Fpicalc.jpg&hash=4c1281685f1fc54103956a55e1d0ed54cfb58ed9) (http://postimage.org/image/1hgudr4ck/)

Bobinden zamana bağlı olarak geçen akımın formülü:

I(t)=(V/R)(1-(e^(-Rt/L))) olduğu çıkıyor.

I: zamana bağlı olarak değişen akım
V: besleme gerilimi
R: dc direnç
L: bobinin endüktansı

Şimdi bunları öğrendiğimize göre meşhur delta pulse de darbe genişliğinin ne kadar olması gerektiğini ne kadarından sonra boşa pil sarfiyatı olduğunu hesaplayalım.

Delta Pulse'de kulandığımız bobinin endüktansı 400uH olduğunu varsayalım
Besleme gerilimimiz 12V
Bobinimizin DC direnci 3 ohm

Şimdi Javada yazmış olduğum bir program ile bobinin kaçıncı uS değerinden sonra doyuma ulaşmaya başladığını grafik olarak çizdirdim:

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs3.postimage.org%2F1hja18iis%2Fgrafik.jpg&hash=5971f258fdfc6b643c99406ee790bb8aeb15f459) (http://postimage.org/image/1hja18iis/)

Mavi çizgi bobinimizden geçen akımın eğrisidir.
Kırmızı yatay çizgiler 100mA aralıklarla çizilmiştir. En üst kısım V/R değeridir yani 12/3=4 dür.
Sarı dikey çizgiler arası 10uS aralıklarla çizimiştir.

Grafikten de görüldüğü gibi yaklaşık 300uS civarlarından sonra bobinimizden geçen akım artık sabitleşmeye, 4 amper civarlarına ulaşmaya başlıyor. Bu süreden daha uzun geçirdiğimiz akım boşuna pil sarfiyatıdır.

Javada yazdığım programı da ekliyorum derli toplu birşey jgrasp programını kullanarak derleyip çalıştırabilirler. Nasıl çalıştırılacağını da "Java Öğreniyoruz" adlı başlıkta açıklamıştım isteyenler okuyabilirler.

import javax.swing.JApplet;
import java.awt.*;
public class Lakim extends JApplet
   {
   public void paint(Graphics page)
      {
      double L,R,V,T;
      L=400;
      R=3;
      V=12;
   
      
      int[]catix=new int[130];
      for(int a =0; a<130; a++)
         catix[a]= a*10;
         
      int[]catiy=new int[130];
      for(int a=0; a<130; a++)
         {
         T=1*a;
         double eussu= Math.exp(-1*(R/(L/1000000))*(T/100000));
         catiy[a]=(int)(((100*((V/R)*(1-eussu)))*(-1))+(100*(V/R)));
         }
      
      int[] centik =new int[130];
      for(int a=0; a<130; a++)
         centik[a]=(int)((100*(V/R))+5);
      page.setColor(Color.yellow);
      for(int a=0; a<130; a++)
      page.drawLine(catix[a],0,catix[a],(int)((100*(V/R))+5));
      
      page.setColor(Color.red);
      for(int a=(int)(100*(V/R)); a>=0; a=a-10)
      page.drawLine(0,a,1300,a);
      
      page.setColor(Color.blue);
      page.drawPolyline(catix,catiy,catiy.length);

      }
   }

İsteyenler özel mesaj olarak boin, besleme ve direnç bilgilerini özel mesaj olarak atarlarsa grafiğini çizdirip gönderirim.

Bu konuda açıklamalı olarak herkesi bekliyorum. Konuşalım yazışalım tartışalım. Öyle şeması olan devreyi yapıp çalıştırmak kolay önemli olan işin inciğini boncuğunu da bilmek.  ;)

Öncelikle eline sağlık...

Formülün sonucuna akarsak akım=V/R(....)

Biz bobini sabit tutarız. Bobinin besleme gerilimini arttırırsak akımda artar. 2V de akım 2 kat artarken. 3V de 3 kat artar. 1V de bobin akımı 1A e sallıyorum 300µsn de ulaşıyorsa, 3V de bobin akımının 3A e ulaşması için 300µ sn den daha fazla bir süre geçmesi gerekiyor.
(tam formülden bu süre bulunur).

Şimdi bunların ışığında benim aklıma şu geliyor. Bobinin besleme gerilimini( Sadece bobinin arkadaşlar ) 2 veya 3 katına çıkarırsak mosfetin iletim süresinide uzatmamız gerekiyor.

Böylelikle bobinden daha fazla akım geçirebiliriz. Ne dersiniz arkadaşlar.

Uykusuz arkadaşımıza teşekkür ederim böyle güzel bir başlık açtığı için.

iyi çalışmalar...

Alıntı yapılan: remzi - 27 Ocak 2008, 23:44:17
Öncelikle eline sağlık...

Formülün sonucuna akarsak akım=V/R(....)

Biz bobini sabit tutarız. Bobinin besleme gerilimini arttırırsak akımda artar. 2V de akım 2 kat artarken. 3V de 3 kat artar. 1V de bobin akımı 1A e sallıyorum 300µsn de ulaşıyorsa, 3V de bobin akımının 3A e ulaşması için 300µ sn den daha fazla bir süre geçmesi gerekiyor.
(tam formülden bu süre bulunur).

Şimdi bunların ışığında benim aklıma şu geliyor. Bobinin besleme gerilimini( Sadece bobinin arkadaşlar ) 2 veya 3 katına çıkarırsak mosfetin iletim süresinide uzatmamız gerekiyor.

Böylelikle bobinden daha fazla akım geçirebiliriz. Ne dersiniz arkadaşlar.

Uykusuz arkadaşımıza teşekkür ederim böyle güzel bir başlık açtığı için.

iyi çalışmalar...

valla rakadaşım ben bu formüllerden pek anlamam fakat aynı şeyi ben günler önce söyledim
yani yalnızca bobinden yüksek voltaj geçirerek derinlik artırma olayını ama uykusuz bana lektriksel gürültüden bahsetti
şimdi ise yazdığınız formül bunumöu demek istiyor pek anlayamadım

Doğru söylemiş. Sadece bobin akımınını arttırarak derinlik artmaz. Giriş devreside mümkün olduğunca gürültüsüz çalışması gerekir...

ben zaten şu an goldpic in alıcı devresini(718 ve 7660) tan oluşan kullanarak bir pi sistem yapmaya çalışıyorum. parça siparişim iki haftadır gelecek!!!!! gelir gelmez ilk prototipe başlayacağım. devrede baazı değişiklikler yaptım. ayrıca yeniden yazılım yazıyorum. eğer kısmetse yakın zamanda burada olur.

uykusuz şu bobin akımı hesaplamayı pratik bir şekilde formulize etsene.

Herkese tekrar merhaba

Sayın remzi, sanırım formülü yanlış kullandınız. Formülde sonsuzda akım V\R kadardır. Zamana bağlı değişim ise 1-e^-tR\L belirler ki burada da gerilim söz konusu değildir. Yine de ben daha rahat anlaşılması açısından sizin örneğinizle similasyonu yaptım.

Beslememiz ilk olarak 1V , bobinimiz 300uH ve verdiğin örnekte 1 Volt'da 1 amper, 3Volt'da 3 amper akması için direnç 1ohm olsun.

Devenin 1V similasyonu:

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg408.imageshack.us%2Fimg408%2F8634%2F1amperrw3.png&hash=ec37a0dda29fc2db6d842945456168a3dfaeea35)

Devrenin 3V similasyonu:

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg408.imageshack.us%2Fimg408%2F3206%2F3amperys9.png&hash=6f248befc5ee84e4a6b84282ad03aca1c0060c14)

Görüldüğü gibi 1Volt'da 1Ampere ve 3Volt'da 3 ampere erişme süreleri birbirine eşit. Dikey çizgiler 10uS (mikro saniye) yatay çizgiler ise 100mA (mili amper ) arayla çizilmiştir. Derinlik olayına gelince inebileceğimiz derinlik zaten aşağı-yukarı belli.  Zaten şu an konumuz da derinlik değil.

Sayın Profesör, bobinden zamana bağlı geçen akımın formülü işlem yaptığım kağıtta en sondaki formüldür. Yani IL = (V/R)(1-(e^(-Rt/L))) olduğu çıkıyor.

Devam edecek...

Merhaba, Arkadaşlar ben sürekli bu işin bir takım hesplamalarını araştırıyorum. Öğrendikçe sizlere de aktarıyorum. Tabi bu esnada yanlışlarım hatalarım olması gayet doğal. Bu yüzden lütfen sizlerin de katkılarını bekliyorum.

Neyse biraz daha bişeyler karaladım.

Buraya kadar bobinimizden ne kadar süre akım akıtmamız gerektiğini, ne kadarından fazlasının boşa güç sarfiyatı olduğunu öğrendik. Şimdi gelelim bundan sonrasına...

ANAHTAR AÇILDIKTAN SONRA:

Bilindiği gibi bobinlere bir yönde gerilim uygulanıp daha sonra bu gerilim kesildiğinde bobinlerde ters yönde bir gerilim oluşur ve bu oluşan ters gerilim zamana göre giderek sönümlenir. Zaten PI dedektörlerde metalin varlığı bu sönümlenme zamanına bakılarak anlaşılır. 

Bir önceki yazımızda anahtarın kapatılmasıyla bobinden geçen akımın zamana bağlı değişimini incelemiştik. Anahtar kapatıldığında bobin üzerinde gerilim kutuplanması bu şekildedir:

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg442.imageshack.us%2Fimg442%2F1149%2Fkapalbobinhb0.png&hash=d313790494e6d9fef3ecdfd60fb966dca76d6b3a)

Görüldüğü gibi bobin üzerindeki gerilimin artısı ve eksisi beslememiz ile aynı yöndedir. Çıkışımıza da GND vardır. Bu gönderme sırasındaydı. Şimdi gelelim anahtarın açılmasına:

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg176.imageshack.us%2Fimg176%2F3153%2Fbobinjl0.png&hash=352de69c5e4ce58d3e8327442051e20077c58991)

Bu kez bobine uygulanan gerilim kesilmiş olacağından bobin üzerinde ters bir gerilim oluşacaktır. Bu oluşan ters gerilim beslemeye seri olacağından çıkışa (+V) + (sönmlenme gerilimi) ulaşacaktır. Skop görüntüsü bu şekilde:

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg143.imageshack.us%2Fimg143%2F9%2Fskopei9.png&hash=4984432bec95eec32c1e6776bac29f0f086c50a0)

Devam edecek.

sn uykusuz güzel çalışmaların var.yanlız şu 300 usn den sonrasının akım israfı olduğuna katılmıyorum.bu olayı deneyerek tecrübe etim. bobin akımı ile bobin endüktansı arasında sıkı bir ilişki var.Örneğin 604 uH lik bir bobinin eniyi sürülme şekli 512 uS lik bir sinyal. bunun azıda çoğuda derinliğin düşmesine neden oluyor.Bu olayı darbe genişliğini ayarlı yaparak denedim.iyi çalışmalar.

profesörle aynı görüşteyim ingilizce yayında bu konuda bir yazı var hesabı kitabı konuyu tam tercüme edecek bir arkadsa resmini cekip göndereyim .

Sayın profesör sanırım siz vermiş olduğum formülü kullanamadınız. İlk mesajımda verdiğim formüle göre 300uS her bobin değeri için geçerli değil. İlk mesajıma vermiş olduğum örnek

L=400;
R=3;
V=12;

Değerlerinde hesaplanmış bir zamanlamadır. Şimdi sizin bahsettiğiniz değere göre grafiği çizdiriyorum:

L=604;
R=3;
V=12;

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg152.imageshack.us%2Fimg152%2F2442%2Fsilresimie5.gif&hash=530e45797071944edbc542f05cc24b381bd90ff1)

İlk mesajda da söylediğim gibi dikey çizgiler 10uS aralıklarla çizildi. Grafiği inceleyin kaçıncı uS lerde bobin doyuma gidiyor? Görülüğü gibi 400uH ile 604uH bobin farklı zamanlarda doyuma gidiyor. 

sn uykusuz aşağıdaki yazıda geniş hesaplamaları ile ayrımlı bir PI sistemi anlatılmış.İYİ çalışmalar.
http://geotech.thunting.com/pages/metdet/projects/corbyn/corbyn.pdf.

Profesör link için teşkkürler, inceleyeceğim.

Arkadaşlar sanırım formülü kullanmakta zorluk çekiyorlar. Ben konunun daha rahat anaşılması için bobinin 200uH değerinden başlayıp 700uH değerine kadar ayrı ayrı grafiğini çizdirdim. Grafiklerden bobin üzerinden geçen akımın zamana bağlı değişiminin endüktans değeri ile nasıl alakalı olduğu daha açık bir şekilde karşılaştırılabilir.

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg135.imageshack.us%2Fimg135%2F6818%2F200uhny5.png&hash=13fc33338b7bd6dcade855131ae5eb75b590002f)
(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg147.imageshack.us%2Fimg147%2F9838%2F300uhlb9.png&hash=93de6476881e94fc5d8bf3237e2f3d69271ad111)
(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg143.imageshack.us%2Fimg143%2F8458%2F400uhyg6.png&hash=51830f0498654dfd6538affb262c40db87fc1e2a)
(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg148.imageshack.us%2Fimg148%2F1719%2F500uhkm3.png&hash=05d7b6a351cd87728f2c270c6d894d680e50c838)
(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg297.imageshack.us%2Fimg297%2F5793%2F600uhzz4.png&hash=050854bdb0d3602fbeba88a2c1de0b00f06c52de)
(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg402.imageshack.us%2Fimg402%2F9782%2F700uhjv2.png&hash=eb4ff812cf263952995d94bd8aa33cc100c55f60)

Grafiklerden görüldüğü gibi bobinin değerinin artmasıyla akımın en yüksek seviyeye ulaşması uzamaktadır.
Saygılar.

uykusuz formül özürlü olmasak 4 yıllık okurduk.sen bize en basitinden anlat bu konuları gören var görmeyen var .hocam elinizden gelse karadagla bize yazılıda yapcaksınız.anladık tek egt fak okuyonuzda bizden cıta cıkmaz hepimiz olduk kırk yıllık kalas uslamcık uslamcık hocam .sen bize ideal su micro henride su mıcro sn pulse ver su kadar dinle seklinde
cetvel cıkarırsan bize daha faydalı olur.grafik leri cizdirip duruyon bir lnph grafiği cizerim kök söktürürüm hesabına ,sokma beni termodinamiğe.
sesimi cıkardımya simdi finalde kırıkta verirsin aman hocam aman .
zihni sinir bir soru olacak ama bu pulse sönümleniyoda niye şişmiyobelki şişiyodur basınc yapar uzaga gider.azıcık şişirsek ne olur. ver cevabını bakalım.

Asenron formülü kağıt üzerinde kullanmaya kalkarsanız işin içinden çıkamazsınız. Bunun için javada amatörce yazdığım programı da verdim ki kopyala yapştır yapıp bilgisayarı olan herkes kolayca deneyebilsin diye. Grafiği ben çizdirmiyorum verdiğim kıytırıktan bir program parçacığı çiziyor. Benim tek yapığım L, R ve V değerini girip derle ve çalıştır butonlarına basmak.

Grafikte dikey çizgiler 10uS aralıklarla çizildi. Yapmanız gereken grafikte eğri düzleşinceye kadar bobine gerilim uygulamak.

Ayrıca finalde matematikten kalan sen değilsin benim. İşin yoka seneyede bunlarla uğraş dur...

Benim amacım hazırcılıktan biraz olsun kurtulmak. Kaç senedir pcb si bile hazır olan devrelerle uğraşıp duruyoruz. Hazır kartın üzerine parça lehimleyip çalıştırmayı herkes yapar. Ben istiyorum ki işin derinliklerine inelim öğrenelim. Böyle hazırcılık yaparak hiç bir yere varamayız. Amerikayı yeniden keşfetmeye gerek yok diyorlar bence bu çok yanlış. Bilinen sistemlerin mantığını bilmeyen birisi kendisini geliştiremez. Ben üni 2. sınıf öğrencisiyim.  Sağdan soldan okuldan olsun internetten olsun bişeyler öğrenip öğrendiğim kadarını daha donanımhaberin ilk başlığını açtğım günden beri sizlere aktarrmaya çalışıyorum. Çalışma sistemini öğrenmek çok önemli. Ne kadar elektronik bilgin olursa olsun sistemi bilmiyorsan ne yapman gerektiğini bilmiyorsan öylece dönüp durursun.

uykusuz hemende gaza geliyon biliyorum ben senin emeklerini didinmeni,
yine sulandırdım konuyu kusuruma bakmayın tamam bu raya ciddi yazarım bundan sonra fakat yine boguntuya getirdin sorumun cevabını vermedin.pulse sişirelim ifadesini acarsak .
hocam egri düzlendigi anda elektronlar doyuma tamamen ulasıyormu.
2.tam doyuma ulaştıgı anda pulse bası kabul edip pulse süresi kadar enerji vermemiz gerekir diye düşünüyorum.
niye dersen tam gerilim ve akım yönünden doyuma ulaştıgında mantetik alan yeni oluşmuştur.havada yeterli olabilir fakat gecirimi düşük toprakta manyetik spinin elektron akışına az müsade etmenin dogru oldugunu düşünüyorum.daha fazlası tabiki batarya israfı buna katılıyorum.
yorumlarınızı bekliyorum.

uykusuza takıldıgıma bakmayın şimdi ineklediğim dersi üniversitede ineklemedim.her grafige her formule her devreyi anlamak için saatlerce kafa patlatıyorum.yaptıgım deneylere harcadıgım parayla rahat on tane dedektor uykusuzdan alırdım. mantıgın bittiği yerde dedektorculuk baslıyor.

Asenkron ben de bu aralar bu konuyu araştırıyorum. Manyetik alanın doyumu... Yaptığım denemelerde bu formülün sonunda elde ettiğim zamanın fazlasında performansta hiç artış gözlemleyemiyorum. Yine de bu konuyu araştıracağım.

arkadaşlar bu konu neden bu kadarla kaldı bilmiyorum ama devamını bekliyorum.verilen bilgiler için sonsuz teşekkürler

Devamı inşallah gelecek arkadaşlar. Bazı denemeler yapmam gerekiyor herzamanki gibi tüm hesaplamalarıyla size öğrendiğim kadarını aktarmaya çalışıcağım.

Osman Gürdal hocamızın emf teorisi kitabının 7 bölümünde bu konular maxwell ve faraday denklemleri ile detaylı olarak anlatılmaktadır. bir iletkenden ne kadar yüksek akım geçirirseniz o kadar büyük manyetik alan alırsınız ve sinyaliniz o kadar uzağa gider. boşlukta maxwell ne kadar uzağa gideceğini sabit frekanslı ve sabit akımlı sistemler için ispatlamıştır.  doğrusal akım sinyali doğrusal manyetik alan verir. oradaki ölü batarya bölgesi olarak gözüken kısım aslında gönderdiğiniz sinyalin doğrusal olarak ifade ettiğinizin belirtisidir. doğrusal ifade edilen sinyal toprak altından yansıması eddy akımları ile olur. siz sinyal gönderirsiniz o size cevabı hep bir ağızdan eddy akımı olarak verir. gelen sinyal seviyesi çok zayıftır. bu yüzden opamplar ile 1000 kat oranınından çarpıldıktan sonra işlenmeye karar verilir.

iserdem arkadaşım süpersiniz. başarılar....

Uykusuz kardeşimizin verdiği bilgi ve dökümanların değeri biçilmez.Samimi teşekkürler,selamlar.Devamını merakla bekliyoruz.

Merhaba arkadaşlar, Tasarlamış olduğum PI dedektörde altın ile demiri ayırt ettim. En kısa zamanda videosunu ekleyeceğim. Ayrıntılı bilgilerini zaman buldukça aktaracağım.

pı dedektörlerde sample1 ve sample2 neye göre ve ne amaçlı yapılıyor.delta için soracak olursak bu değerler ne olmalı?

Forumda bir grafik vermiştim zamanlama grafiği. Bu grafiğer göre eğrinin eğimi inceleniyor. Delta da ayarlanabilir signal ve sens örnekleri yüzünden sinyalde izler kalıyor. Bu yüzden delta bu iş için pek uygun değil ek devreler istiyor.

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg378.imageshack.us%2Fimg378%2F9112%2Fzamanlamank6.gif&hash=3e170f860a65bfb2ddc5da4b4cf1e33a8a28acbd)

Sönümlenme tam olarak böyle çıkmıyor ama benzer bir grafik elde edilebiliyor. Delta da bu anlarda opamp doyumda kalıyor.

deltadaki sens ve signal örneklerinin alınış amacı nedir peki.yani delta ayrım yapmıyor o halde neden örnekleme var

Örnekleme, istenilen bir anda sinyalin bir kısmının bir birimde genlik bilgisinin saklanması anlamındadır. PI dedektörlerde önümlenmenin uzaması metalin varlığını, sönümlenmenin eğimi metalin varlığını belirtir. Deltada da uzaması beklenen sinyalin o anı sürekli örneklenir ve alınan örnekde değişmeler var mı diye incelenir. Yani alıcı opampın çıkışındaki sinyalin tümü işleme tabi tutulmaz. Sadece lazım olan kısım işleme alınır. Bunun için de istenilen anı çekip alabilmek için örnekleme şarttır. Saygılar.

Bu da arkadaşlar altın ile demir testinin videosu,

http://video.google.com/videoplay?docid=-2412428985205264269

Demirde X  2-3 gibi değerler gösterirken altında bu 8-9 a çıkıyor. Zaten grafiğin eğiminden de bariz bu fark görünüyor. Şu an en kaba ayarlarda testi yaptım ve preamfi katımda sorunlar var. Dedektör 8 bit adc ile çalışıyor şuan. ADC 16bit kullanmayı düşünüyorum. Böylece derinlik biraz daha artacak ve metaller arası farklar daha belirgin olacak. Şu anki derinlik delta pulse ile aynı. PI dedektörde demir ile altın farkı budur. 16 bit adc kullanıldığında bu 5 fark 256 kat artacak.

Ortamda elektriksel gürültü çok fazla olduğundan barlar biraz oynak çıkıyor. Fakat bunun için yeni fonksiyonlar ekledim cihaza videosunu upload ediyorum onu da eklerim birazdan.

çok  güzel  olmuş.hayırlı olsun

Teşekkürler emir,

Diğer videoyu birtürlü gönderemedim internet bağlantım çok kötü kopup duruyor. Google nin Video Uploader diye bir programını buldum şimdi onunla deniyorum bakalım olursa gönderirim diğer videoyu da.

demin  verdigin  linkden  güzel izledik.ya  uykusuz   derinligi  garretten  fazla  deltanın  bu  ayrımla  ondanda  iyi  olur.

Video yu izledim harika olmuş eline sağlık. Devamını sabırsızlıkla bekliyoruz.

Teşekkürler ortas, projemi sonlandırdıktan sonra bu başlık altında ayrıntılı olarak çalışma prensibini yazacağım. Ve herkesin rahatça yapabileceği ayrımlı bir PI dedektör tasarlayacağız birlikte.

Tebrik ederim güzel bir çalışma olmuş.... bence işin zor kısmı bitmiş .

başarılarının devamını dilerim..

Eline sağlık uykusuz güzel olmuş...

Teşekkürler arkadaşlar

    uykusuz güzel olmuş eline saglık.bu gece bu baslıga yazdıgım ikinci msj ilkini serverler yedi herhalde. ;D

  uykusuz tebrikler eline zihnine sağlık.
  en alttaki spectrum gibi olan şekillere demir için sağ tarafta altın için sol tarafta görünmesini sağlayabilirsen veya tersi.süper kullanışlı  olur. kolay gelsin çalışmalarında başarılar dilerim...

Teşekkürler arkadaşlar,

asenkron ilk mesajını yanlışlıkla deltapulse başlığına göndermişsin orada teşekkür etttim sana.

Arkadaşlar bu da ikinci video:

http://video.google.com/videoplay?docid=-3369207037523843742

Burada ortamda bulunan elektriksel gürültüden etkilenmeyi en aza indirecek bir program ekledim dedektöre. Ortalama başlığı altında olan bu programla gönderilen her pals sonrası ekranda sonuç gösterilmiyor. Ortalamada girilen sayı değeri kadar pals gönderiliyor ve bunların sonuçları bir bölümde toplanıyor daha sonra girilen sayı değeri kadar toplama yapıldıktan sonra sonuç girilen sayı değerine bölünüyor ve ekrana yansıtılıyor. Yani aritmetik ortalama yapılıyor.

Osilaskoptan da görüldüğü üzere oldukça fazla olan gürültü barlarda hissedimiyor. Ortamda gürültü ne kadar fazla ise bu ortalama sayısını arttırıyoruz. Bu sayı arttıkça ekranın yenilenmesi gecikmeli oluyor Ortalama sayısı azaltıldıkça ekran yenilenmesi daha da hızlı oluyor. Kullanıcı temiz bir bar elde edinceye kadar ortalama sayısı ile istediği gibi oynayabilecek.

Cihaza bir menü daha ekleyeceğim otomatik ayarla mendüsü, Cihaz içinde bulunduğu gürültü derecesini bulup ortalamayo kendisi de ayarlayabilecek. Preamfi katım şu an arızalı ses kartına gidecek olan bilgileri de ayarladım ses kartını da ekleyince prototip olarak devre tamamen çalışmuış olacak. Bir de yüksek çözünürlükte adc ekledi mi olay tamamdır.

Uykusuz cihaz ayrımı çok iyi yapıyor gibi gözüküyor. Topraktada aynı şekilde ise sonuç çok güzel...

çok güzel olmuş elinize sağlık
tebrikler

tebrikler.çok güzel görünüyor

tebrik ederim uykusuz kardeşim.

Teşekkürler arkadaşlar

Tebrikler Uykusuz;
Ayırım olayında duyabileceğimiz ses farklı olabilecek mi?
Selamlar Ahiretyolcusu

 vdeo da bana kalırsa cihaz hakkını veriyo uğrastığın kadarıyla baya güzel ve secici bir tasarım olmus   :D ( ALLLAH UTANDIRMASIN EMEYİNE SAĞLIK ) MARKA VERMEYİM  xxxxx marka bir cihaz cıkmız yeni gittik adamın yanına MESUR BİR MARKA neyse cihaza baktık 3 arkadas fiyatı 2.750 dedi. Cihası calıstırdı . atına deyerli ikaz ısık tamam demire deyersiz ısık ıkaz tamam bakıra deyerli ikaz ısık tamam en sonunda öyle bir hata yaptıki cihaza kola kutusu ile denedi cihaz hem altın hemde deyerli dedi . adam öyle bozulduki görme acayip oldu ... diyecitim su . ben kullarımım malum orta okul mezunuluz  senin gibi ustalar var ( emekli amca ve sayamadım cok ) ben sunu demek istiyorum 100 yakın ve daha fazla metal cesidi var .cihaz bunların hepsi ni hafızasına alsa senin yaptığın sekilde ( Sönümlenme grafiklerinin hafızısına alsa ve ayrım özelliyi daha rahat ve secici olur )  ama senin dediyin gibi ( okumuzdum yazını ) Sönümlenme grafiklerinin analızleri 1 birine cok benzer ve yakın . acaba  mirinal farkı ve toprak yapısı  arasında farklık olurmu onu merak ediyorum . simdi den kolay gelsin . alllah zihin acıklığı versin.

Arkadaşlar henüz üzerinde çok fazla çalışılması gereken bir proje bu... Aklımdan geçen çok yumuşak tonlu ses üretmesi. Programlanabilir ses devresi tasarladım bu iş için. Sinüs ses sinyali üretiyor. Volüm ve frekans bilgisini denetleyiciden seri bir şekilde karta gönderdiğinizde kart bu bilgiye göre ses üretiyor.

Farklı sönümlenme sürelerinde farklı ses tonları seçenekleri koymayı bende düşünüyorum hatta alınan sinyal seviyesine göre volüm değişimi de eklenebilir.

Uykusuz çalışmaların güzel.Özellikle sinyale göre bar çıkması daha güzel.Fakat barları ikiye bölsen daha iyi olur.Değerlilere sağtaraf değersizlere sol taraf bar çıkarsın.Böylece daha seçici olur.

Uykusuz çalışmalarını taktir eder başarılarının devamını dilerim, gerekten çok hoş bir cihaz olmuş eline sağlık, bir gün bir cihaz gelmişti tamir için kaba ve el yapımı idi, mag ile başlayan bir adı vardı ismi tam aklımda değil  metal yaklaştığı zaman delta gibi ses veren yalnız  ayrım olayını biraz aşmış  konuşuyodu  değerli diye :D

Altın ile demiri ayırdettikten sonra halay havası bile çaldırırız onlar iş değil  :D

100 yakın ve daha fazla metal cesidi var .cihaz bunların hepsi ni hafızasına alsa senin yaptığın sekilde ( Sönümlenme grafiklerinin hafızısına alsa ve ayrım özelliyi daha rahat ve secici olur )  ama senin dediyin gibi ( okumuzdum yazını ) Sönümlenme grafiklerinin analızleri 1 birine cok benzer ve yakın . 100 / 1 gibi

Evet malesef grafikler birbirine çok yakın. Yüksek çözünürlüklü ADC işlemleri gerekiyor ve en öenmlisi hız.

Merhaba Uykusuz

Projene hayran kaldım umarım yakın zamanda sonuç alırsın .

kolay gelsin

uykuz tasarladığın cihaza hafıza olayı olmazmı . yani algıladı metalli hafızasına alsa ve deyerleme yapsa

Bir üst modelinde denetleyici değişimine gideceğiz. Şu an kullandığım denetleeyici ile bunu yapmayı düşünmüyorum. Fakat örnek sinyalleri kayıtlı olacak. Örneğin kullanıcı altının eğrisi nasıldı diye hatırlamaya çalışmayacak. Girecek menüye örnek sinyaller başlığı altından altının eğrisini görebilecek. Ama aldığı bir eğriyi kaydetme seçeneğini şu an koymayı düşünmüyorum.

Uykusuz Merhaba;

Ne zaman seri üretime geciyoruz ;)))

Sınavlarım bu hafta bitiyor, yeniden ilgilenmeye başlayacağım.  ;)

Uykusuz merhaba, öncelikle tebik ederim.Umarım bu proje hepimizin beklentilerine cevap olacak şekilde hayat bulur.
Sınavların bitmedimi hâlâ? hadi ama senden haberler bekliyoruz.

Merhaba, teşekkür ederim. Çalışmalar hızla sürüyor. Farklı deneyler yapıyorum ortaya bişeyler çıkardıkça bu başlık altında aktaracağım.  ;)

Merhaba, arkadaşlar

Bu bölümde yazılanları okudum 

http://www.teknolojiekibi.com/yeni/index.php?topic=3.0 (http://www.teknolojiekibi.com/yeni/index.php?topic=3.0)  buradaki osilaskop sinyal şekillerine  bakılacak olursa cisim yaklaştırıldıkça yada cismin büyüklüğü sinyal şekillerinde değişmelere neden oluyor bu nedenle ayrımda yanılmalar olacaktır

Benim bu konuda bazı düşüncelerim var metalin arama bobinine yakınlığı-uzaklığı yada buna büyüklüğü küçüklüğü diyebiliriz olayını ortadan kaldırabilirsek osilaskop sinyal şekillerindede değişme söz konusu olamayacaktır geriye bize her farklı metalin sinyalini ayırt etmek düşüyor.

Bunun için şöyle bir çözümüm var kafamda oluşturduğum biz bobine örneğin 12v altında sıra ile 200us 150us 100us 75 us gibi birden çok pals sinyali verelim ve verdiğimiz sinyalin ortalamsını alalım bunu aynı zamanda 8v,  6 v gibi degerlerdede uygulayalım 150 usn yi düşünecek olursak 6666 defa 1 sn de pals verme ve örnekleme alma söz konusu oluyor

Bu şekilde metalin durduğu konumu sabitlemiş gibi simüle etmiş oluruz böylece bobindeki sönümleme eğrisi her metalde farklı olacaktır ve ayrım işlemi verimli olacaktır

Tamamen düşüncelerimdir yanlışlar olabilir burada hep beraber değerlendirelim arkadaşlar

Kolay gelsin iyi çalışmalar

Arkadaşlar benimki sadece fikir belki mantıksız gelecek ama,,,
iki darbe osilatörü ve iki verici bobin kullanıp, örnekleme yapılacak sinyalide ikiye çıkartmış olmazmıyız?? tabiki farklı zamanlarla.. Yani metale çarpıp geri dönen ve değerlendirme yapılacak iki sinyalimiz olur...

Bu aralar harici ADC kullanmakla uğraşıyorum. Yaptığım deneme devresini de değiştiriyorum daha derli toplu olacak.

nahita, burada anladığım kadarıyla gönderici ve alıcı devrelerin çokluğunun bir önemi yok. gönderdiğin frekansı artırırsın olur biter. frekansı 2 katına çıkart, iki tane dedektörün olur.. burada değerlendirme devresi önemli bence. sd200 bunu yapmış. farklı frekansları farklı zamanlarda gönderip. farklı anlarda değerlendirme yapmış.. bunlarla uzaklık, büyüklük, toprak yapısı dezavantajlarını asgariye indirilmeye çalışılmış.. benim anladığım bu. yani herşeyi bir tencerede pişirip çıkana bakmış. bu yöntem, çok zor anlaşılanın, en kolay anlaşılacağı yöntem gibi görünüyor..kokuya bakmış..

bence iki ayrı frekans kullanmaya gerek yok, tek frekansı yeterince iyi analiz ederseniz istediğiniz sonuca ulaşırsınız. metal cinslerini bile ayırmak mümkün. söndürme direncini iyi belirleyip sönümlenme süresini yeterince iyi analiz edebilirseniz herşey mümkün. çalışmalarınızda başarılar diliyorum...

arkadaşlar tek frekansla örneğin karışık haldeki altın ve bakır paralar veya bakır oranı yüksek altın paralar nasıl bir eğri çizdiriyor.altın eğrisimi?bakır eğrisimi?her iki eğriden farklı bir şeymi?her ikisidemi?bu alaşım oranı anlaşılabiliyormu?

can alıcı bir soru sordun.işte en büyük problemde bu.

uykusuz, bir yerlerde her.gi bir işlemcinin,örnek 16f877  veya atmel, yazılımla yüksek hızlı adc görevi yaptırılabildiğini görmüştüm. olabilirmi?

Elektor"un Gameboy ile yapılmış osilaskop"u var yada buna benzer "kendimizin yapabileceği" 2 kanal osilaskop"u dedektörden örnekleme alacağımız noktalara bağlayıp kullansak diyorum............ nasıl olur ??? olurmu???? fikir!!!!!!!!!!

elektorun gameboy osioskopu nası bişey.

http://www.ranchbots.com/GBDSO/gbdso.htm

Bunun gibi bir osilaskop ne kadar iş yapar bilmiyorum ama eğer adapte edilebilirse dalga şekillerinden metalin cinsini tahmin etmek daha kolay olur sanırım.
Ustalar bir göz atın, ben umutluyum bu fikirden....

nahita. güzel bir şeye benziyor. fakat linkler elektor a yönlendiriyor. ve elektorda buna denk gelemedim henüz. hakkında bilgi bulabilen varmı acaba?

oyun kasetinin içine yerleştirilen kiti 148 eu ya satıyorlar.kiti kaset gibi game boya yerleştiriyorsun ve osiloskop oluyor.güzel bişey ama bence pahalı

Burada Elektorun sayfaları var sanırım 2000 yılının 10. sayısı.
http://www.reinerziegler.de/gbdso_uk.pdf

sayın arkadaşlar osiloskop hakkında mesajlarınızı elektronik bölümünde açtığım- osiloskop yapmak -başlığına gönderelim.

MUTLU YILLAR HERKESE ARKADAŞLARIM.

@Uykusuz,
aslında tam olarak bulunan metalin cinsini ve yaklaşık derinliğini insan sesi ile (semi robotik !) bildiren bi şeyler yapmaya çalışıyorum. İşim gereği radar cihazları ile uğraşıyorum. Yardımlaşalım. Vatan Kazansın.

Teknolojiekibi'ne hoşgeldiniz. Forumumuz yardımlaşma forumu, herzaman bildiğimiz kadarınca bilgi paylaşımına açığız.  ;)

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.postimage.org%2Fgx25BRcJ.jpg&hash=6cdde76c7769eff98a2a991878b2ee6c1cd3300c) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx25BRcJ)

Bu da benim makinanın son hali arkadaşlar, kendisi dahili adc ile 6-7uS içersinde 24 örnek alabilmektedir. Örnekleme gecikmesi, örnekleme süresi, örnekleme aralığı, elektriksel gürültü filtrelemesi menüden ayarlanabilmektedir. Alınan örnekler istenildiği bölgenden istenilen sürede istenildiği kadar alınarak işlenebilmektedir. Üzerindeki sağlam donanım sayesinde devrede değişikliğe gitmeden sadece yazılımsal olarak farklı modellere izin verecek şekilde tasarlanmış üniversal bir cihazdır. Tamamen bitirildikten sonra denemeleri yapılıp gerekli tasarım bilgileri bu başlık altında anlatılacaktır.

tebrikler uykusuz  başarılarının devamını diliyorum.

     tebrıkler guzel iş cıkarmışın

Teşekkürler  ;)

tebrikler güzel yapmışsınız başarılar diliyorum

Teşekkürler sayın gürdal, inşallah hep beraber...

MErhabalar   Uykusuz Hocam ,

Onceklle tebrik ederim.
aklima takılan birseyi sormak isterim.
islencinin hızı ne , sunun sunun icin merak ediyorum .bir tane atmelde dahil ADC nin cevrim suresi  atmaga 644 un mesela 65-260us  surmekte
yani tek bir sinyal numunesini ortalama 200us de  digital veriye ceviriyor

abi sen
"Bu da benim makinanın son hali arkadaşlar, kendisi dahili adc ile 6-7uS içersinde 24 örnek alabilmektedir"
demissin

aklım karıstı dogrusu.
ama bir her cycle da   grafigin farkli bir zamanda orneklemesini alıyorsan , kabul  olay islemci hizina baglı.
fakat o durum icinde soyle bir sorum var.
bi arkadas geotech te yazılımda sayacıin her bir artımını ortalama 37us gibi bir deger demisti diye hatırılyorum.

ornekleme suresini biraz acıklarsan sevinirim.
saygılar

Merhaba, şöyle açıklayayım;

PIC 5MIPS hızda çalışıyor. Yani 1 Saniyede 5 Milyon komut işleyebiliyor. Bu da bir komutun 200nS (nano saniye) işlenebileceği anlamına geliyor. (Her komut 200nS de işlenmeyebilir bazılar 400nS sürebilmektedir) Bir INCF komutunu (arttırma komutu) pic 200nS de halledebilmektedir. arka arkaya 24 defa INCF komutu yazarsam 24*200nS = 4,8uS (mikrosaniye yapar). Görüldüğü gibi 5uS içinde 24 adet örneği hold devrelerime almış bulunmaktayım. Artık bir sonraki palse çok uzuuuun bir zaman olduğuna göre elimdeki sütçü beygiri gibi adc ile hold devrelerimde saklı olan voltajlarımı yavaş yavaş dijitale çevirme ve ram lere kaydetme işlemini yapabilirim.  Picte bir adc çevrimi 10-15uS sürüyor ama görüldüğü gibi ne önemi var... Örnekleri yakaladıktan sonra gerisi pek önemli değil, hold devrelerimin sızıntı akımlarının derecesine göre ense yaparak yavaş yavaş okursun aldığın örnekleri.

Baba bir dakika,
bu pic aynı anda kactane  ornekleme yapabiliyorki .kac tane  hold cap ı var bunun boyle .

abi  biraz yabanci sitelerde gezdim  pic icin 4mhz = 1 MIPS  ,atmellerde ise  1Mhz= 1 MIPS  diyor
atmega8  le yapılan birsey  8  veya  16 mhz de oldugunda  5 MIPS in ustunde calısması gerekmez mi?
ama asagıdaki yazıya bakınca  sayacın bir adimini3,7us  diyor ?
neden boyle bir ikilem var?

bu yazı sisco nun sanırım.
--------------------------------------------------------------------------------

Max , your idea about timing , I want first make new device for test your

idea but think and decide first test this timing on my minipuls.

so erase minipuls ATMEGA8 and programmed by new program (1KHz ,100us

PW ,15us , 45us first delay , 200us interdelay and 45us second delay) and

test , what you think ?

YES this work and I can detect GOLD with this timing.

this is my programm writed on ATMEAG8.

evrey step =3.75us for example A = 27 mean this time is 101.25 us (IN THIS TIME MOS-FET IS ON)

$regfile = "m8def.dat"
$crystal = 8000000
Config Timer1 = Timer , Prescale = 1
Stop Timer1
Config Portb = Output
Config Portd = Output
Portb.1 = 0
Portd.6 = 0
Portd.7 = 0
Dim A As Word

Startline1:
Start Timer1
A = 0
Portb.1 = 1
Do
A = A + 1
Loop Until A = 27
Portb.1 = 0
A = 0
Do
A = A + 1
Loop Until A = 4
A = 0
Portd.6 = 1
Do
A = A + 1
Loop Until A = 12
A = 0
Portd.6 = 0
Do
A = A + 1
Loop Until A = 53
A = 0
Portd.7 = 1
Do
A = A + 1
Loop Until A = 12
A = 0
Portd.7 = 0
Do
A = A + 1
Loop Until A = 158
Stop Timer1
Goto Startline1


TIMING:
Frequncy = 1001.5 Hz
PW(ON PULSE) = 101.25us
delay= 15us
first delay = 45us
interdelay = 198.75us
second delay = 45us
OFF PULSE = 592.5us

FOR 1000HZ:ON Pulse is 100us so OFF pulse must 900us calculate = (15us+45us+198.75us+45us)-900us =~595us
by sisco

Pıc de bir adet hold kapasitesi var. Benim bahsettiğim sample and hold devrelerindeki kapasiteler...
Verdiğiniz program örneği farklı. Pals göndermek ve iki örnek almak için yazılmış bir program bu.
Evet atmega pic16f serisinden 5 kat hızlıdır.
Pıc te 200nS de bir komut işlenir. Porttaki bir bitlik veri değişimini 200nS de halledersiniz. Atmelde bu 50nS dir. Kolay gelsin.

Hocam ,
anlamadıgım da zaten o ,
programın bir arttirma adımı icin  A=1  den  A=2  ye gecmesi  3,75us  diyor.
"evrey step =3.75us for example A = 27 mean this time is 101.25 us "
ama sen atmega 5 kat hızlı diyorsun .50ns de gecmesi gerekmez mi.
senin  devrede bu sekil  her arttırmada multipleks  anahtarla  farkli kapasitelere  sinyali yonlendiriyon.
sen yavas olan islemci ile 200ns de bu arttırma islemini yaparken bu adam  niye 3,75 hesaplıyor?

yanlıs anlasılma nerde

acıklarsan sevinirim.

saygılar.

Elemanın kullandığı dil asm değil. ASM dilinde yani en temel programlama dilinde PIC için bir INCF komutu 200nS sürmektedir. ATMEGA için ise bir arttırma komutu olan INC komutu 50nS zaman almaktadır.

Bu başlık altında göremedim. Bobinin doyuma ulaşması ile ilgili konuşulmuş ama bobinin üzerindeki enerji bırakması ile ilgili bir başlangıç yapılmış. Peki bu süre minimum kaç olmalı. Osilaskopumuz yok. Elimizdeki bobine uygun sönümleme direncini nasıl hesaplayacağız. Tutup çok küçük bir direnç kullanırsak örneklemeden önce bobin üzerindeki enerjiyi bırakırsa doğru olmaz sanırım.

selam

Okanın   verdiği  sisconun   program  örneği  tam  bir  pogrammıdır  yoksa  programın  bir  parçasımı


iyi  günler
Erol

Merhaba, malesef tam bir dedektör programı değil. Sadece ufak bir parçası.

Merhaba Erol,
Tam bir program örneği istiyorsan basit iki örnek:

Pulsdetektor.de sitesindeki ATtiny-1 için
int main() {
WDTCR = 0x1F;
WDTCR = 0x17;
DDRB = 0x1A;
TCCR1 = 0xE8; // OC1A CK/8
OCR1A = 0x19;
for(;;) {
do {
PORTB = 0x00;
} while(bit_is_clear(PINB,PINB0)); // OC1A
loop_until_bit_is_clear(PINB,PINB0);
d(5 + sample_delay);
PORTB = 0x10;
d(2);
PORTB = 0x00;
d(1E);
PORTB = 0x08;
d(4);
PORTB = 0x00;
sample_delay = read_adc(PB2) / 2;
OCR1A = power;
}
}


Ayni dedektör için http://www.pulsdetektor.de/apboard/thread.php?id=296&BoardID=4 (http://www.pulsdetektor.de/apboard/thread.php?id=296&BoardID=4) adresinde pawol'un eklediği hex kodu

int main() {
WDTCR = 0x1F;
WDTCR = 0x17;
MCUCR = 0x40;
DDRB = 0x1A;
PORTB = 0x00;
OSCCAL = eeprom_read_byte(0); // 0x77 / (119) - OSCCAL value,fine tuning for internal CLK=1,6MHz or for PULSE freq. = 500Hz
pulse1 =  eeprom_read_byte(1); // 0x09 / (9) - PULSE width value1 = 5us+(byte1*5us) = 50us
pulse2 =  eeprom_read_byte(2); // 0x13 / (19) - PULSE width value2 = 5us+(byte2*5us) = 100us
pre_delay1 =  eeprom_read_byte(3); // 0x04 / (4) - PRE-DELAY1 value = 5us+(byte3*2.5us) = 15us
delay2 =  eeprom_read_byte(4); // 0x0B / (11) - DELAY2 value = 5us+(byte4*5us) = 60us
sample_width =  eeprom_read_byte(5); // 0x01 / (1) - SAMPLEs width value = 5us+(byte5*5us) = 10us

for(;;) {
pulse_width = PB0 ? pulse1 : pulse2; // Switchable pulse width

PB1 = 1;
d(pulse_width);
PB1 = 0;

d(pre_delay1 + r21)

PB4 = 1;
d(sample_width);
PB4 = 0;

d(delay2);

PB3 = 1;
d(sample_width);
PB3 = 0;

r21 = read_adc() / 8;
d(0xFF - pre_delay1 - r21);
d(0xFF - pulse_width - sample_width - delay2 - sample_width);
d(8);
}
}


Selam 

Rafi  bey  orda  sade  hex  codeları  var  .   Bu  programa  sizmi  çevirdiniz  .Hangi  programla  çevirdiniz.
hexi  asm  ye  çevireni  bulmuştumda  bo  galiba  basic  hexi buna  hangi  programla  çeviebiliriz .

İyi  Günler
Erol

Merhaba Erol,
Ben çevirdim, çeviren bir program yok.
Ben de re-avr ile önce asm'ye çeviriyorum. Hex'ler çok küçük olduğu için asm'ye bakarak ne olduğunu anlamak zor olmuyor.
Kodlar basic değil C kodu.
Selamlar,
Rafi

Merhaba arkadaşlar. Metaller acaba kendi özelliğine göre gönderilen frekansta faz kayması meydana getirirmi. Yani gönderilen frekansla alınan frekansın fazı aynımı olur yoksa çarpan metalin özelliğine göre değişik değerlerde kayarmı. Böylece metalin ne olduğu saptana bilirmi?

Benimkiside bi fikir ne dersiniz  ;)

Uykusuz Hocam tebrik ediyorum. Bende şöyle bir öneride bulunmak istiyorum bu alan tarama cihazların da mantık iki ayrı cihaz birisi verici birdiğeri ise alıcı peki bu cihazlardaki mantığa en yakın bir devreyi diyorum çünkü böyle bir devre ile uğraşma'dım. Şeması da yok zaten elimde..ama senin çalışmanda ortaya çıkarmış olduğun ayırt etme özelliği delta pulse'ye 8038 entegresi ile kazandıralamazmı..Yani bir anahtar yardımı ile üç ayrı sinyal "kare-üçgen-sinüs" sen anlarsın ve alan tarama ile igili bir döküman varsa eklermisin...Rica etsem.... :'(

Merhaba,

Malesef şimdiye kadar alantaramalarla ilgilenmedim. Ben PI sistem cihazlarla ilgileniyorum. Forumda PI sistem cihazların çalışma mantığnı anlatan bir çok döküman mevcut onlara gözatabilirsiniz. Takıldığınız yerlerde her zaman bildiğimiz kadarınca yardımcı oluruz. Saygılar.

Uzun bir aradan sonra tekrar merhaba arkadaşlar. Konuyu biraz güncelleştirelim. Ufak bir tekrark yapacak olursak,

Pulse süresinin bobinin endüktansıyla ilgili olduğundan bahsetmiştik. İlk sayfada verdiğim formüle göre farklı bobin değerlerinde şarj akımının ne zaman doyuma gideceğiyle ilgili bir similasyon yaptım.

Bobin değeri 100uH'den 800uH'ye kadar 100uH aralıklarla arttırılarak şarj akımlarının zamana göre değişimi incelenmiştir. Kullanılan şema budur:
(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg194.imageshack.us%2Fimg194%2F5944%2Fforumaarjakmsch.png&hash=37932037a9a699cc7d08a995c6c998eadfee8b09)

Soldan sağa doğrru 100uH'den 800uH ye gitmektedir. Görüldüğü üzere küçük değerli bobinleri doyuma götürmek için kısa pulseler yeterli olurken büyük endüktanslı bobinlerde neredeyse pulse süresi 1mS'ye yaklaşmaktadır.
(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg194.imageshack.us%2Fimg194%2F4975%2Fforumaarjakm.png&hash=1a4c6dbeaafca1be41ddcc17bc8e3e85ce91405f)

Devamı gelecek

PI dedektörlerde darbe sonrası:

PI dedektörler darbe sonrası bobin üzerinde darbeye göre ters yönde oluşan yüksek gerilimin sönümlenme zamanını ölçerek metalin varlığını tespit ederler.

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg194.imageshack.us%2Fimg194%2F5944%2Fforumaarjakmsch.png&hash=37932037a9a699cc7d08a995c6c998eadfee8b09)

Burada msofetin bobin doyuma gidecek kadar uzun bir süre iletimde tutulduğunu varsayalım. Beslememiz 12V, direncimiz de 2ohm olsun. Bobin doyuma gittiğinde artık devremizden 12/2=6 amper akım akmaktadır. Bu devreye ek olarak da bobinimize paralel, oluşacak ters gerilimi sönümlendirecek sönümlendirme direncmiz R2 direnci olsun.

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg215.imageshack.us%2Fimg215%2F6651%2Fforumadamping.png&hash=4ebcbde4ce99a914d4401bfd6eb39a3068cb7bb9)

Darbe kesildiği anda bobin uçlarında bobinin endüktansına bağlı olarak ters bir yüksek gerilim oluşur ve bu gerilim zamana bağlı olarak sönümlendirme direncinin üzerinden sönümlenerek sıfırlanır. Tabi bu oluşan ters sönümlenme eğrisinin de bir hesabı var.

Bobinden akım kesildiği anda tam o an bobinden kaç amper akım akıyorsa onagöre aşağıdaki eşdeğer devre çizilir.
(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg11.imageshack.us%2Fimg11%2F5816%2Fforumadampingtersv.png&hash=816a5f31bd4ef3231c19a0cf1d4c2578ad2f9782)

Buradaki V gerilimi = Bobinden en son geçen akım değeri x Bobinin endüktansı kadar alınır.

Sönümlendirme direncinden geçen akımın formülü s domainde:
I(s)=V(s)/Z(s)
Z(s)=R+Ls ise
I(s)=V(s)/R+Ls
Buradan zamana göre sönümlenme eğrisinin akım formülü
I(t)=V/L(e^(-Rt/L)) çıkar.

Bir örnek yapacak olursak,
Besleme gerilimimiz 12V, Bobin direncimiz 2 ohm, sönümlendirme direncimiz de 560ohm olsun.
Bobin douma gittiğinde bobinden 12/2=6 amper akım akmaktadır.
Bunu bobinin endüktansıyla çarparsak V gerilimimizi bulmuş oluruz:
V=6x150x10^-6=9x10^-4V
Yerine yazacak olursak:
I(t)= ((9x10^-4)/150x10^-6))/(e^-(560t/150x10^-6))

t=0 anından yani bobinimizden darbe kesildikten hemen sonra 560R üzerindeki gerilimi bulalım
Vr= I(t)x560V kadardır.
Buradan Vr 3360V çıkmaktadır. Yani çok yüksek bir gerilim ile sönümlenmeye başlıyoruz. Daha sonra bu formülde t yerine değerler vererek hangi zamanda direnç üzerinde kaç volt var bulabilirsiniz.

Similasyon görüntüsü de bu şekilde:
(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg27.imageshack.us%2Fimg27%2F6442%2Fforumasonumlenmegrafik.png&hash=12e1a4971d586f7bea042cfdb0f986927f9dc604)

Burada 1600V çıktı. Ya bizde hata var ya da similasyonda switch kayıplarından dolayı gerilim az çıktı. Fakat bu işin formülü mantığı bu şekildedir.

Devamı gelecek...

Bu arada arkadaşlar yanlışlarım olabilir eğer dikkatinizi çeken yanlış bir durum varsa lütfen belirtin düzeltelim.

uykusuz kardeş..flyback gerilimi 3-4kv lere kadar yükseliyorsa..ki formülde öyle çıkıyor..skopta neden bu kadar yüksek voltaj göremiyoruz benim ölçtüğüm en yüksek flybeck tepe noktası 500-600v civarıydı yanlış hatırlamıyorsam...ama bir kaç kere ölçüm esnasında propa 1-2 mm gibi bir mesafeden şerare yaptığına tanık oldum buna görede enaz 1-2kv oklması lazım... ???

Evet ercan, her zaman similasyon pratiği tutmuyor fakat bu ortamda bizim hesaba katmadığımız bir çok etkenden klaynaklanıyor. Örneğin ara kablonun kapasitif etkisi çok önemli. Belki de bu yüksek gerilim çok ince bir iğnelenme olduğundan belki skop da yetişemiyor olabilir...

Bu arada yukarıdaki 1600V çıkmasının sebebi simülasyonda bobine 1R seri internal direnç girmişim. onu düzelttim şimdi simülasyonda 3kV'a yaklaştı.

Sönümlendirme direncnin değerine göre sönümlenme süresinin değişimi:

Sönümlendirme direnci çok küçük olursa ne olur, çok büyük olurse ne olur? Bu sorunun cevabı için birçok etkeni bilmemiz gerekir. Bobinin endüktansı, bobinin kapasitif etkisi, aradaki kullanılan kablonun değerleri... Bunlarla formüllere girersek sabaha kadar işin içinden çıkamayız.

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg27.imageshack.us%2Fimg27%2F6442%2Fforumasonumlenmegrafik.png&hash=12e1a4971d586f7bea042cfdb0f986927f9dc604)

Örnek olması açısından yine simülasyonda bir deney yapalım, Bobinimiz yine doyum zamanına kadar akım aksın sonra darbeyi keselim sönümlendirme direnci üzerinden sönümlensin. Bu R2 sönümlendirme direncinin direncinin farklı değerler almasıyla sönümlenme eğrisinin nasıl değiştiğini gözlemleyelim:



Görüldüğü üzere R direncinin küçük olması sönümlenme süresini uzatıyor. Sönümlenme süresinin uzun olması kritik anlarda preamfimizin doyumda kalmasına neden olabilir. Bu yüzden çok düşük sönümlendirme direnci sakıncalıdır. Faka direnç değeri büyüdükçe bu kez de devremiz kapasitif etkenlerden dolayı görüldüğü gibi osilasyon yapmaya başlamaktadır. Bu da eğimi kaybetmek demektir.

Sönümlendirme direncini 100R den 1500R'ye kadar 100R adımlarla arttırdırdım. Grafikte çizimler 100R'den 1500R'ye doğru gidiyor.

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg215.imageshack.us%2Fimg215%2F4491%2Fddirencininetkii.png&hash=7a2eed6f581ca0fe391c82bc2bc3be192dd27cca)

Nedir buradaki tam uygun olan sönümlendirme direncimizin formülü:
Geotechte araştırken birisi bir formül vermişti şu an o formülü bulamıyorum bulduğum zaman bu mesaja eklerim. Bu formül nasıl nereden gelmiş ben araştırmadım. Formülü ekledikten sonra eğer araştıran arkadaş olursa burada bizimle paylaşır. Formülle uğraşmayıp bu grafiğe bakarak uygun bir sönümlendirme direnci seçebiliriz.

Grafikte 700-800R gibi bir direnç uygun görünüyor ne dersiniz?

Devamı gelecek

PI dedektörlerde ön yükselteç

PI dedektörlerde metalin varlığını tespit edebilmemiz için sönümlenme eğrisinin uzamalarını tespit etmemiz gerektiğinden bahsetmiştik. Bobinden bir darbe gönderdiğimizde eğer ortamda bir metal var ise metallerde eddy akımları dediğimiz çok düşük akımlar oluşur.

Eğer ortamda bir akım varsa mutlaka manyetik alan da vardır. Bu yüzden bobinimizden akımı kestiğimizde metallerde oluşan eddy akımları bir manyetik alan oluştururlar ve bizim bobinimiz tarafından bu manyetik alan algılanır. Bu algılanan manyetik alan bobinimiz tarafından elektirksel sinyale çevrilir. Fakat bobinimiz aynı anda  endüktansına bağlı bir sönümlenme çabası içersindedir. Bu yüzden algılanan manyetik alan sönümlenme eğrisine toplam olarak gelir ve böylece sönümlenme süremizde uzamalar olur.

Bu sönümlenmeye eklenen sinyal çok küçük genliklidir. Bizim bu artışları görebilmemiz için sönümlenmenin son anlarını bir opamp ile yükseltmemiz gerekir. Bu işlemi yaparken şunlara dikkat etmeliyiz:

Bobinde oluşan yüksek gerilimin en sonunu algılayabilmek için kırpmak
Opampın çıkışının önemli zamanlarda doyumda olmayacak şekilde olabildiğince yüksek kazanç

Bobindeki yüksek gerilimi kırpmanın yolu alttaki devredir. Oluşan anlık yüksek gerilim 4K7 lik direncin üzerinde görülür. Bu direnç oluşan ters gerilim 0.7V'un altına ininceye kadar sönümlendirme direncine paralelmiş gibi davranır. Bu yüzden eş değer direnç seçtiğimiz direnç değrinden uzaklaşmaması için bu direnci biraz büyük seçmemiz gerekir.

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg705.imageshack.us%2Fimg705%2F4395%2Fforumakrplmdevre.png&hash=c32b4919a1a7c3432da0f4692f50a81f03479b0d)

Gerilim 0.7V'un altına indiğinde artık sönümlenme eğrimizin son anlarıdır.

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg59.imageshack.us%2Fimg59%2F1430%2Ffoumakrplmeri.png&hash=a7cd41ef5edbccebfdfcd1df988da7534b031ee3)

Görüldüğü üzere sönümlenme eğrimizin genliği oldukça düşmüştür. Gerilim 0.7V'un altına düştüğünden exponansiyel eğrimiz görünmeye başlıyor. Buradan gördüğümüz kadarınca sonumlenme yaklaşık 3uS sürüyor. Fakat bu gerçekte biraz daha uzun. Şimdi sıra geldi preamfi katımıza...

PI dedektörde zamanlama nedir?
PI dedektörlerde metaller en fazla alttaki grafikte verilen sönümlenme zamanlarında eğrimize etki etmektedirler.

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg378.imageshack.us%2Fimg378%2F9112%2Fzamanlamank6.gif&hash=3e170f860a65bfb2ddc5da4b4cf1e33a8a28acbd)

Biz opampımızın kazancını öyle bir ayarlamalıyız ki bu anlarda opampımız doyumda olmaması gerekir. Fakat grafikte görüldüğü gibi 5uS de doyumdan çıkabilmek için opampımızın kazancının çok az olması gerekir. Çünkü yükseltilmemiş sinyalimiz zaten 3uS de sönümleniyor. Biz hem opampımızın kazancını yüksek tutacağız hem de bu grafikte verilen 30uS lik sönümlenme süresinin dışına çıkmayacağız.

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.akmtele.com%2Fteknik%2Ftemeleln%2FTe12c%2Fevirmeyen.gif&hash=cba357a7000249e1eab65ffd326d849adeac0260)

Burada kazancın formülü: (R1+R2)/R1 kadarıdır.

Opamplı yükselteç yaparken evirmeyen bir yükselteç seçtim. Bunun sebebi yükseltecin giriş empedansının geri besleme dirençlerinden etkilenmemesidir. Altta şemamıza ekledim bu yükselteci.

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg686.imageshack.us%2Fimg686%2F782%2Fpreamfili.png&hash=8fb95782efb357f0935ed242d592652b351f4203)

Şimdi opampımızın kazancını 1 kattan 2000 kata kadar aralıklı olarak yükselterek opampımızın çıkışını gözlemleyelim:

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg705.imageshack.us%2Fimg705%2F9877%2Fsnmlenmepreamfi.png&hash=89de3d0c1cac96323f72b904969861986a6a9bcf)

Grafikte görüldüğü gibi sönümlenme kazanç arttıkça uzmaktadır. Grafikte tam anlamyıla sönümlenme 2000 kat kazançta 100uS yeyi bulmaktadır. Bu gerçek ortamda daha da uzun sürmektedir. Ben bundan sonraki süreçte yaklaşık 1000 kat yükseltme kullanarak devam edeceğim.

Devamı gelecek...

uykusuz sönümlenme direnci hakkındaki grafiğin yanlış değilmi.Küçük değerli direnç voltajı hızlı sıfırlayacağından bence en kısa o olur.Sen burada direnç üzerinde düşen gerilim değerlerini vermişsin.İyi çalışmalar.

Profesör sönümlendirme direnci küçük olursa ilk baştaki gerilim düşük olur fakat sönümlenme uzar. Direnç büyük olursa da ilk baştaki iğne büyük olur fakat sönümlenme kısalır. Yani sönümlenme eğrsinin altında kalan alan hep aynı kalıyor. Gerçekte denemelermde de aynı bu durumun olduğunu gördüm.

hocam simdiye kadar henüz bir dedektör yapmadım ve çalışma sistemini az az ögrenmeye çalışıyorum grafik ve formüllerini devreyi uygulayısınızı yazdıgınız yazıları 2-3 defa okuyorum anladım kadarıyla en önemli can alıcı nokta ayırım yapılacak bölüm  örnekleme yaptıgınızda ortalamamı alıyorsunuz yoksa aldıgınız örneklemeleri hafızaya alıp karsılastırmamı yapıyorsunuz.fikir olarak kendi kafamdakileri yazmak istedim.
mesala altın egrisinden atıyorum 20 örnek aldık 1000,990,970,960,950,945,930........  bunları hafızaya aldık buna a metali dedik
           metal''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''995,985,970,955,940,935.......... bunuda hafızaya aldınız
           bakır'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''998,986,975,960,945,920............ bunuda alıdınız
cihaz herhagi bir metal yakaladı sonra ayrım menüsünden bu degerlere karsılatırıp ayrım daha kararlı olması saglanamazmı
hocam pıc ogrenmeye calışıyorum yani elektronikci deilim ama meraklıyım nette baktım pıc 80mhz kadar bulunmakta ve pıc konusunda
sıkıntı varsa ETE hocam gibi saglam bi abiz olursa  bu dedektör bütün dedektörleri siler gibime gelir.
hocam yanlış bir sey yazdıysam özür dilerim .(elektrikciyim) elinize kafanıza gönlünüze sağlık insallah hayırlısıyla bitirirsiniz.

s.a
uykusuz hocam sabırla bilgilerinizin devamını bekliyoruz.
inanın bu bekleyişler uzun olabiliyor.
saygılarımla

Uykusuz hoca uzun zamandır forumdayım. burayı ilk kez gördüm. ilim çinde dahi olsa talep ediniz demiş peygamberimiz ama ilim dibimizde uykusuz hocamızdaymış. derslerini ilgiyle takip ediyorum. allah razı olsun.

Teşekkürler arkadaşlar, zaman buldukça bildiklerimi sizlere aktarmaya çalışacağım.

Sayın renotx bahsettiğiniz olay tabiki olur fakat her farklı toprak yapısında ve metallerin duruş ve boyutlarında bu değerlerde üç şağı beş yukarı oynamalar oluyor malesef. Fakat belli bir toleransla ayrım yapmanın mantığı yaklaşık olarak bahsettiğiniz gibi karşılaştırmaya dayalıdır.

ah uykusuz hocam ah,birde kafam bassa varya olmuyor işte dökme su ile değirmen taşı dönmüyor.yaş geçmiş sadece ilim merakı var bizde bari neler olup bitiyor diye yandan izliyoruz çalışmaları.allah hepimizin  çalışmalarımızda yrdımcımız olsun.güzel bir ders programı olmuş ellerine ve yüreğine sağlık çok teşekkür ederim.

hocam siz bizden iyi bilirsiniz ama kafanızın dolulugundan veya gerekli deildie ama bu 0.7 volt işi 1n4148 den kaynaklanıyor sanırım bunların yapısı 2 çeşit diye okumustum biri 0.6 voltta  biride 0.2 voltta yalıtıma geciyormuş germanyum silisyum yapılı belki gözden kaçmış olabilir.
yani izleme için 0.4 volt fark doğuyo analiz için faydası olabilir diye düşünmüştüm. hocam elinize kolunuza kafanıza saglık inşallah hayırlısıyla bitirir ve gerekli acıklamalarınızın ve bilgilerinizden bizi mahrum etmessiniz devanı diliyorum teşekkürler.

s.a.
uykusuz hocam derslere ara verdiniz. bekliyoruz sizi.
ayrıca pı sistem dedektörlerde dedektörün topraktan etkilenmesi neyle alakalı, osilatorumuzun mosfeti iletimde bırakma süresi ile mi alakalı acaba? BU konulara ne zaman değineceksiniz?
yani bazı pı ler neden çok topraktan etkilenir veya bu tür bi sorunla karşılaştığımızda sorunu aşmak için çözüm önerileriniz nelerdir?

Alıntı yapılan: Uykusuz - 01 Şubat 2010, 18:52:42
Teşekkürler arkadaşlar, zaman buldukça bildiklerimi sizlere aktarmaya çalışacağım.

Sayın renotx bahsettiğiniz olay tabiki olur fakat her farklı toprak yapısında ve metallerin duruş ve boyutlarında bu değerlerde üç şağı beş yukarı oynamalar oluyor malesef. Fakat belli bir toleransla ayrım yapmanın mantığı yaklaşık olarak bahsettiğiniz gibi karşılaştırmaya dayalıdır.

s.a.
uykusuz hocam 1 ay oldu eğitime ara verdik, konuya ne zaman devam edeceksiniz. zira örnekleme konusu kafama takıldı. mesela delta da 4538 lerle aldığımız örneklemenin op-amplardaki işlevi nelerdir? pı sistemde örnekleme nedir? nasıl olmalıdır? sizden bu konuda bilgi paylaşımı bekliyoruz.

A.s.

İşlerimin yoğunluğundan dolayı yazmaya ara verdim, simulasyon hazırlamak grafikler oluşturmak oldukça zaman alıyor malesef. İnşallah en kısa zamanda tekrar bildiğim kadarını aktarmaya çalışacağım.

Saygılar.

s.a. uykusuz hocam
bu yaptığınız devreleri pc de nasıl deniyorsunuz hangi programları kullanıyorsunuz

bende eski model isis-ares diye programlar var her dosyayı açmıyor açıkçası kullanmasınıda tam bilmiyorum ve pic le çalısan programlı devrelerin nasıl simule edildiğini de merak ediyorum.

benim boyle bir programa ihtiyacım var bana yardımcı olursanız çok sevinirim hocam şimdiden teşekkür ederim.

saygılarımla...

a.s.

Grafikleri çizdiğim programın adı LTSpice PSipace tarzı bir program.
Picler için de Proteusun İSİS programını kullanıyorum.

LTSpice lear teknoloji firmasının programı. Sitesinden ücretsiz üye olup indirebilirsiniz.
http://www.linear.com/designtools/software/ltspice.jsp

Saygılar.

s.a
uykusuz usta
bobinin capı buyuyunce orneğin 1 m2 olunca iğnenin boyu (flyback gerilimi) duser paralel direnc te buyumesi gerekir doğrumudur sonumlenme suremizin aynı kalabilmesi için.

a.s.

1m2 bobinin endüktansı eğer küçük arama bobininin endüktansına eşit ise iğnenin boyu aynı kalır. Fakat endüktans düşmüş ise dediğiniz gibi iğnenin boyu kısalır. Dediğiniz gibi sönümlendirme direncini büyüterek iğneyi büyütebilirsiniz. İyi çalışmalar, saygılar.

Selamlar UYKUSUZ

Orneklemeler ile bir sorum olacak yanıtlarsan memnum olurum

16f 877 ile analog sinyal örneklemesi ve A/D cevrimi 20us sürerse sönümleme egrisinde
alacagım ornek sönumleme zamanından sonraya geliyor.
Diyelimki  analog okumayı  tek kanal uzeriden
okuyup 2us de bir farklı registerlere alsak ve tx palsi bitimi convert işlemie soksak
sönumleme zamanı boyunca her 1us de örnekleme yapıp bunu registerlere atabilirmiyiz?

örnek : Ham=ADIn 0 , Ham1=ADIn 0, Ham2=ADIn 0  ....... gibi  1rer us aralıklarla.

cevap yazarsan sevinirim şimdiden teşekkür ederim

selam uykusuz

bir önceki yazımın cevabını biraz sonra kendim buldum

Ham=ADIn 0  işlemi zaten convert işleminin bitiminde oluyor dolayısı ile
yaklaşık 20 us gecmiş oluyor .
daha hızlı işlemci kullanmak gerekiyor
teşekkürler.

Selam,

Ya S&H devresi kullanmalısınız, ya Hızlı ADC ye sahip bir entegre ya da her palsden sonra farklı zamanlarda örnek almalısınız. Örnek almak çok kısa sürer, alınan örneği dijitale çevirmek 20us sürüyor. Eğer siz örnek üzernden örnek veriyorum 5us aralıklarla 4 örnek almak istyorsanız 4 pals gönderirsiniz her palsden sonra 5us geç örnek larak eğriden 5us aralıklarla 4 örnek almış olursunuz. Fakat  Bir önceki eğri sonraki eğriye eşit olmadığı durumlarda bu yöntem bazı sorunlar çıkarabilir. En ideal yöntem S&H devreleri kullanmaktır.

Alıntı yapılan: Uykusuz - 04 Mart 2010, 20:30:59
Selam,

Ya S&H devresi kullanmalısınız, ya Hızlı ADC ye sahip bir entegre ya da her palsden sonra farklı zamanlarda örnek almalısınız. Örnek almak çok kısa sürer, alınan örneği dijitale çevirmek 20us sürüyor. Eğer siz örnek üzernden örnek veriyorum 5us aralıklarla 4 örnek almak istyorsanız 4 pals gönderirsiniz her palsden sonra 5us geç örnek larak eğriden 5us aralıklarla 4 örnek almış olursunuz. Fakat  Bir önceki eğri sonraki eğriye eşit olmadığı durumlarda bu yöntem bazı sorunlar çıkarabilir. En ideal yöntem S&H devreleri kullanmaktır.

s.a.
ustam S&H devresi nedir? bir örnek entegre verebilirmisiniz, dediklerinizi kafamda bütünleyemedim de

selam Uykusuz

Hc4051
ile anahtarlama yontemi ile sample alsak bu örneklemeleri her örnekten sonra mı adc ye okumamız lazım
yoksa belirli sayıda örnekleme alıp daha sonramı mı tek tek adc ye okumamız lazım?
capasiteler alınan örnekleri ne kadar üzerinde tutabilir yani belirli bir süre icerisinde condensetorde ic kacak yüzünden gerilim düşmezmi ?
düşerse aldıgımız örnekler bizi yaniltmazmi ? burda uygulamamız yada dikkat etmemiz gereken şeyler nelerdir
bu konuda fikirlerini yazarsan sevinirim .

Birde sönümleme egrisi süsesinde oluşan voltajı Opamp tan sonra bir seri dac ile okusak ve ic registerlere kayıt etsek
daha sonra bu bilgiler ile ne yapmak istiyorsak onu yapalım
bu okuma süresi nekadar süser ve istedigimiz zamanlar bize yeterli gelirmi ?.

birde lpc 2138 deki ad conver işlemi 1.5us sürer deniyor bu işlemci ile bu işleri yapabilirmiyiz fikrin nedir?.

teşekkürler
trcomet

Selam

Sayın pro-TR, S&H devesi Sample and Hold 'un kılsaltılmışıdır. Örnekle ve tut anlamında. Bunu bir anahtar ve kondansatör ile en basit bir şekild gerçekleştirebilirsiniz.

Sayın trcomet, Bu işte aslı zaman alan örnekleme değil, alınan örneği dijitale çevirmektir. Teoride örnekleme 0 saniye sürmektedir. En hantal ADC bir örneğini 1uS den kısa bir sürede alabilmektedir. Asıl zaman alan alınan bu örneği dijitale çevirmek. Piyasada çok hızlı ADC ler mevcut.

4051 ile istediğiniz kadar kodansatöre o anı kaydedip sonra yavaş yavaş aldığınız örnekleri dijitale çevirebilirsiniz. Kondansatördeki örnek 4051 in sızıntı akımına göre belli bir süre sonra sıfırlanacaktır. Yada ilk okuduğunuz kondansatör sonraki okuduğunuz kondansatörden biraz farklı olacaktır. Fakat yazılımsal olarak uygun bir kalibrasyonla bu işi çözebilirsiniz.

Saygılar.

s.a.
uykusuz hocam derslere devam etmiyoruzi İnanın eksiğimiz çok, mesela opu nasıl istediğim zamanlarda anahtarlayarak açıp kapatabilirim. bunu pıc kontrollü veya başka nasıl yapabiliriz. deltada kullanılmış BC546 ve BC557 ile (Sanırım). mantığı nasıldır. nasıl yapmalı...
yardımcı olursanız memnun olurum,

Arkadaşlar inanın o kadar yoğunum ki sadece nefes almaya vaktim var. Nasipse bu hafta sonu birşeyler karalamaya çalışacağım. Ayrıca yazdıklarım ders değil sadece bildiğim kadarını sizlere aktarmaya çalışıyorum. Yanlışlarım her zaman olabilir  :)

s.a
arkadaşlar delta bolumunde ercan kardeşimizin tavsiyesi ile sinyalci beyin evdekideki test ile arazideki test arasındaki farkı buraya taşımak istedim çünkü pi dedektor tasarım kurallarına bir ip ucu teşkil etmekte
şimdi evde bir radyo frekanslı çalısan veya yuksek gerilimle çalısan veyada sarılmış bir bobin kablo bulunan ortamda çekim gucumuz dusuyor bunların olmadıgı yada çalışmadığı durumda dedektor araziden daha iyi çekiyorsa bu şu demek oluyorki evde yada atolyede olusan şartlar her ne ise ornegin çanaklama gibi bunu araziye tasımak verimi artıracak demektir yani butun antenli vericilerde pozer çanak panel gibi frekansı yonlendirme durumunda verim guc nasıl artmakta ise pulse induction dedektordede boyle bir şey olusmakta ve metal yogunluguna rağmen evde daha iyi mesafe yapmakta
ne dersiniz tez dogru ise yalın bobin yerine farklı bir yapı olusturmalı değilmiyiz?

Merhaba arkadaşlar,

Sayın asel38, ben denemelerimde arazi ve masa üstünde fark göremedim. Sanırım dedektörün arazide hareketli masaüstünde hareketsiz kalmasından kaynaklanıyor arasındaki fark.

Sanırım konumıuz örneklemeye kadar ilerlemiş arkadaşlar.

Örnekleme ne demektir?

Arkadaşlar her.gi bir sinyalin bir T anındaki anlık olarak aldığımız parçacığa sinyalin T anındaki örneği adını veriyoruz. Misal olarak aşağıda  örneklenmiş bir sinyal görülmektedir:

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm1.static.flickr.com%2F1%2F2793050_ef3fa6064e.jpg&hash=4e3e27bf8d524c06855216d37bde62a3de4e29e7)

Burada sinyal üzerinden belli aralıklarda örnek alınarak sinyalin bir kopyası noktalar halinde elde edilmiş olunur. Sinyali saklamak malesef mümkün değildir fakat bu noktaları saklamak ve gerektiğinde noktaları kendi aralarında birleştirip sinyalin çok benzer bir kopyasını elde etmek mümkündür.

PI dedektörlerde ise gözlemlediğimiz temel sinyali artık hepimiz tanıyoruz:

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg378.imageshack.us%2Fimg378%2F9112%2Fzamanlamank6.gif&hash=3e170f860a65bfb2ddc5da4b4cf1e33a8a28acbd)

Bizim yapmamız gereken bu sönümlenme bölümünden örnek alıp, belli bir referans voltajı ile karşılaştırıp metalin varlığını tespit edebilmektir. Peki bu sinyalin nereseninden örnek alacağımızı bir elektronik bir devre ile nasıl anlarız? Aldığımız örneğin sinyalin bu kısmına denk gelmesi için bazı bir tetikleme devreleri gerekmektedir.

Burada yapmamız gereken ilk iş, sönümlenmeden hemen önce bize birazdan sönümlemenin olacağını belirten işareti algılaktır. Bu işaret de tabiki mosfetin yalıtıma gittiğinin işaretidir. Bu işareti mosfeti gate ucundan alabiliriz. Yukarıdaki sinyalde bu an T0 diye adlandırılmıştır.

T0 anını yakaladıktan sonra opampımızın doyumdan çıkmasını beklememiz gerekmektedir. Prataikte  opampımız en az 10uS sonra doyumdan çıkmaktadır. Bizim yapacağımız örnekleme devresi de mosfet yalıtımdan çıktıktan sonra opampın doyumdan çıkmasını bekleyecek ve ilk örneği alacaktır. Noramal şartlarda metalin varlığını algılamak için tek örnek yeterlidir. Fakat biz alçak frekanslı şebeke gürültüsünden kurtulmak için GND örneği de alacağız va iki örnek arasındaki farkı inceleyip metali varlığını tespit edeceğiz.

Bu bahsi geçen örnekleme zamanlayıcı devresi hepimizin bildiği delta pulsenin 4538'li zamanlama devresidir. Fakat biz zamanlayıcı devremizi bir mikrodenetleyici ile yapacağız ve örneklemeler de denetleyicimizin içindeki ADC ile olacak.

Buraya kadar PI dedektörlerde Verici devre, Alıcı devre ve yükseltme işlemi son olarak da örneklemelerden bahsettik. Şimdi sırada bunları birleştirmek olacak.
Devamı gelecek...

Alıntı yapılan: Uykusuz - 03 Nisan 2010, 23:33:39

PI dedektörlerde ise gözlemlediğimiz temel sinyali artık hepimiz tanıyoruz:

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg378.imageshack.us%2Fimg378%2F9112%2Fzamanlamank6.gif&hash=3e170f860a65bfb2ddc5da4b4cf1e33a8a28acbd)

uykusuz usta eger bu sinyal doğruysa sonumlenmenin basladıgı tepe degeri bir komparatorle alıp 1 ve 0 olarak zaten degerlendirmemiz lazım degilmi analog okumaya gerek kalıyormu ben o aralıgı analog olarak yakalayamadım dijital olarak nasıl yakalayacagız
sen bu sinyalleri bir scopla dogrulugunu gozlemleyebildinmi
tabi ben dogru degil de demiyorum yanlıs anlasılmasın mukemmel labaratuar cihazlarımız yok sizin gibi ustalara bu imkanlar verilmeli kanaatindeyim ALLAH zihin açıklığı versin şen kalasınız.

Sayın asel38, yaptığım denemelerde tam olarak bu grafiği elde edemedim fakat altın bakır gibi metallerde sinyalin çok dik bir şekilde sönümlendiğini demir alüminyum gibi metallerde de çok uzun bir şekilde sönümlendiğini gördüm. Bu da en azından demir ile altını birbirinden ayırt etmeyi bir miktar mümkün kıldı. Bu grafiği yakalayabilmek için 5uS gibi çok kısa bir sürede opampın doyumdan çıkması gerek. Ben şu an 10uS den aşağı inemedim.

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lammertbies.nl%2Fpicture%2Fpi_decay.png&hash=f96f07c25832dfab55dbd8bfc1a206f96cc00742)

Eğer bobinimizin endüktansı ve opampımızın kazancı belli ise opampın doyumdan çıkacağı zaman da bellidir. Sizin yapmanız gereken mosfet yalıtıma gittikten sonra belli bir süre beklemektir. Tabi sizin dediğiniz gibi sönümlenmenin başladığını bir karşılaştırıcı ile de anlayabilirsiniz fakat ufak bir kayma devrenizin hatalı ikaz vermesine neden olabilir. En sağlıklı yöntem zamanlayıcılar ile yapılanı diye düşünüyorum. Mosfet yalıtıma gittikten sonra bir zamanlayıcıyı başlatırsınız, eğer skopta opampın örneğin 15uS doyumdan çıktığını görüyorsanız zamanlayıcınız 16.uS de ilk örneğini alır ve ayrım yapmak isttiyorsanız  ikinci bir zamanlayıcıyı devreye sokar. İkinci bir zamanlayıcıyla da ikinci örneği alırsınız böylece aldığınız örneklerle sinyalin eğimini az çok kestirebilirsiniz.  Aldığınız 1. ve 2. örnekleri belli bir referans gerilimle karşılaştırarak da sönümlenmenin uzun yada kısa olduğunu haber verecek ledleri yaktırabilirsiniz. Dediğiniz gibi eğer bir mikrodenetleyici kullanmayacak iseniz ADC lik bir iş yok, olay karşılaştırma yapmaya dayanıyor.

Fakat ben şu anki projemde denetleyici kullanıyorum sinyalden olabildiğince erken zamanlarda 24 örnek alıp 16bit çözünürlüğünde bunları işleyip bir olasılık olarak ekranda kullanıcıya sunuyorum. Sinyalden olabildiğince erken örnek almak derinlikte büyük kazanç sağlıyor. Sıradan bir adc ile geç zamanlarda örnek alınırsa tek parayı ancak 25cm civarlarında net olarak algılamaya, 20cm civarlarında ayırt etmeye başlıyorsunuz. Ben 24 adet sample and hold devresi kullanıyorum. Sıradan bir ADC 10uS gibi bir sürede çevrimini tamamlıyor. Bu da ikinci örneğin en erken 10uS sonra olacağı anlamına geliyor. Örnekleme zamanınız ilerledikçe derinlikte de düşmeler yaşanıyor.

Pals izleyici bir prob devre ayrımda bize ne gibi faydası olur sizce?Pals izleyici lojik prob, devredeki pals durumunu takip edebiliyor..Hem pals hemde lojik durumlarındaki degişiklikleri ledler sayesinde takip edebiliriz.Mesala yüksek ve düşük palslerde yanan iki ledli bir devre olabilir..
Buna benzer bir tasarım pi sistemde ne işe yarar?

Sayın Uykusuz 

yukardaki yazınızda GND örnegide almamız gerekiyor demişsin
bu GND örnegi ile ilgili nasıl , ne zaman ve nekadar örnek almalıyız ki sönümleme
başladıktan sonra alacagımız örneklerle mukayese edebilelim
bu konuda da degerli bilgilerini paylaşırsan  konuya alaka duyan diger arkadaşlarla
birlikte biraz daha bilgilenmiş olacagız . saygılar sunarım.

Örnekleme almak istedigimiz gerilim nekardır ?  birde 16 bit örnekleme sonucu  alınan digt. deger
hi bayte kısmında 0000... olursa  16 bit örneklemenin tam espirisini anlayamadım
bu konudada degerli fikirlerini bizimle paylaşabilirmisin cok seviniriz
iyi calışmalar

6 aydır formu her gün takip ediyorum  bütün degerli bilgileri okuyorum anlamaya calışıyorum
o yüzden cok sık yazamıyorum ancak aklıma takılan konularda soru sorup formu cok fazla
işgal  etmek istemiyorum inşallah ileride bizimde, forumda yayınlayacagımız bir projemiz olur
tabiki sizin katkılarınız bu konuda inanılmaz cok faydalı oluyor tekrar teşekkür ederim

s.a
geotech te cok guzel bir kaynak onermişler
linki
http://www.eudem.vub.ac.be/publications/files/MDPatentSearch/html/listing_by_number.html

SAYIN UYKUSUZ ELİNİZE SAĞLIK GÜZEL ÇALIŞMALAR SUNUYORSUNUZ TEŞEKKÜRLER.

Pals izleyici bir prob devre ayrımda bize ne gibi faydası olur sizce?Pals izleyici lojik prob, devredeki pals durumunu takip edebiliyor..Hem pals hemde lojik durumlarındaki degişiklikleri ledler sayesinde takip edebiliriz.Mesala yüksek ve düşük palslerde yanan iki ledli bir devre olabilir..

Elde edilen farklı degerde edy akımlarının sönümleme sürelerini karşılaştırıcı analog yada dijital devrelerle tespit edebiliriz..Ama bu pulse sistemlerde ne kadar iyi bir ayrım olursa olsun vlf dedektörleri tutmayacagı kesin..Bu gün minelap gp4500 ve lorenz gibi dünyanın en iyi pulselerinde bile ayrım yoktur bunu bilesiniz. bU firmaların arge çalışmaları ve teknik kapasiteleri bizden üstün oldugu halde pulselerde demir ve demir olmayan bir ayrımı bile elde edemediler.Şimdi pulselerde tek aranan en önemli özellik  öncelikle stabilliktir ondan sonra ayrım gelmektedir.Bu gün hayali sinyal vermeyen kararlı ve stabil dedektör ayrımlı bir dedektörden daha iyidir bunu bilesiniz.Ayrımlı olmuş ama arazide adım başı mineralden etkileniyorsa 5 para etmez..daha bugün olmuş layıkıyla çalışan tek bir cihaz var minelap gp3500 çok stabil bir cihaz üstelik mineralden hiç etkilenmiyor ama onunda tek eksiği ayrım yok.Ayrımlı en iyi bir cihaz olsa dahi altın metalinde yanılacaktır çünkü altın yapı itibariyle geniş zaman aralıklarına sahip bir metaldir.Ben mesala stinger2 gibi piyasanın en ayrımlı dedektörü olarak bilinen bu cihazda dahi bir çok farklı ayarda altını degersiz gördüğünü kendi testlerimle gördüm..gümüş metalinde dahi ayrımda yanıldıgını çok iyi biliyorum.stinger2 bu haliyle bile bir çok ayrımlı dedektörden çok iyi olmasına ragmen bu sorunları olması pulselerde ayrımın zor oldugunu gösterir..Aslında ayrıma benzer bir özellik cihaza ilave edilebilir mesala sönümleme sürelerine sayısal deger verilerek daha güzel bir şey elde edilebilir diye düşünüyorum..

İlaveten hedefin tahmini büyüklüğü veya et kalınlığını kestiremeden ya da lokasyonunu bilmeden ( yatay-dikey) sönümlenme sürelerine güven olmayacaktır . Sonuçta kullanılan dalgalar yere dik (anten yere yatay pozisyonda) verildiği için yeraltında yatay konumdaki bir metale (aynı büyüklükte bile olsa)  dikey konumundan daha fazla sönümleme süresine sebep olacaktır . Aynı metalde bile durum bu iken PI cihazların ayırımına güvenmemekte fayda var . Sonuçta elektromanyetik dalgalar çarptığı yüzeye ne kadar dik ise oluşturduğu eddy akımları daha fazla olur . Bir de bu akımların metallerin yüzeyinde oluştuğunu da unutmamakta fayda var.

merhabalar.

simon46   sana tamamiyle katılıyorum ve tecrubeni aktardığın için teşekkür ederim.ben  bu işin yani dedektör konusunun elektronik kısmında  konuşabilirim ama sen ve diğer bir çok makina kullanan arkadaşların elinden geçen makinalardaki kullanma ve sınırlarını görme tecrubem yok.

ben de kendi atelyemde pi sistem dedektörlerde ayrım  konusunu çalışıyorum..pic kullanarak darbelerimi üretip analog örnekleme aldım....ben bir dizayn yapmaya başlamadan piyasadaki makinaların you tube deki videolarını izleyerek hedef belirlemeye  çalışıyorum.ama oradaki gördüklerim de ayrım ı gösterirken genelde bakır veya alüminyum kullanıyorlar .veya sadece altınla yapıyorlar testi.

altın benim çalışmalarımda da sorun oldu .her şeyi ayırdım sadece altın yüzükle denediğimde değersiz gördü..
ib- pi karışımı dd bobinle  mükemmel ayrım yapıyor  ama bir vlf den iyi çekmiyor ..ve yine baş belası bobin  ayarı gerektiriyor..


konuyu biraz renklendiremek için çalışmamdan bir video ekliyorum.


http://www.dailymotion.com/video/xcwsyr_tarsos-dedektor-pi-sistem-ayrym-cal_tech


herkese iyi çalışmalar....

Simon46 arkadaşım,sönümleme sürelerinin rakamsal değerlerle gösterimi hususunda bir arkadaşımız çalışma yapmıştı..kendisi yaptığı yazılımla sönümleme sürelerini 3 ayrı kısımda 1 den 700 lere kadar rakamsal olarak bir gösterge yapmıştı(Lorenzin 1..99 arası rakam vermesi gibi)...denemelerimde sönümleme sürelerinin metalin cinsi ve büyüklüğü,mesafesi hatta BigBang ın değindiği gibi cismin pozizyonuna göre bile çok değişebildiğini ve hiçte güvenilir olmadığını gördüm..

artık sadece sönümlemeyi gözleyerek çok kesin sonuçlara gitmek yerine sönümlemedeki bu farkı belirgin hale getirmeye çalışmak daha ilginç geliyor bana.bunu opamlarla yükselterek değil zaten öyle yapılırsa bir sürü sorun çıkartır..sönümleme süresine birşeyler katarak değişik sinyal formları elde edip farkı rahatça gözlemek...

2009 yılında Davit Emery tarafından alınmış  patent te gördüğüm şeylerdi bunlar...

bakmanızda fayda var

http://www.freepatentsonline.com/20090045813.pdf

konu renklenmişken bi kaç şeyde ben söyleyeyim.yaptıgım  ıb-pı denemelerinde metal ayrımı süper denecek düzeyde kaliteli oluyor.o kadarki alaşımlar bile gözlemlenebiliyor.yani degerli ile değersiz metal karışımından yapılmış cisimlerin bile bi karışım olduğunu gözlemleyebiliyorum.emekli amcanın da dediği gibi mesafe kötü ama çok çok kötü değil.tam emin değilim sanırım en son 1tl 20cm civarı idi.yoğun çalıştığım için ve 2 yaşında ve  2 aylık oğlum olduğu için de işler aksıyor.şu anda hem ıb-pı hem de pı mantıgı ile çalışan iki cihazın bi arada çalıştığı bi sistem tasarlıyorum.sonuç standartları yakalarsa hem sonucu hem şemayı paylaşmayı düşünüyorum.değerli bilgilerini bizlerle paylaşan herkese, teşekkürü borç addediyorum.allah zihin açıklığı versin.

s.a.
ali kaptan ustam hep merak etmişimdir. IB-PI sistem deyince ne demek oluyor, yani PI sistem dedektörde alıcı başlık ile gönderme başlığını ayırmak mı IB-PI sistem oluyor, yoksa ilaveler ne oluyor. yani alıcı katında veya gönderme katında değişiklikler oluyor mu merak ettim doğrusu.
eğer bu konuya vakıf olan arkadaşların IB-PI sistem dedektörler konusunu biraz açmalarını rica ediyorum.

kısaca-ıb.indüklenmenin balanslandığı anlamına geliyor.

ıb-pı-alıcı verici bobini ayrı ayrı oluyor.yani tx aynen pılardaki gibi alıcı ise ayrı bi kat.yine pı lardaki gibi örnekler alarak metal varlıgını tesbit ediyoruz.ben konsantrik bobin kullanıyorum.ayrım gerçekten çok kaliteli oluyor.çok yoğunum başka sorularınız olursa daha sonra cevaplarım

Uzunca bir aradan sonra tekrar merhaba;


Mosfetin gate ucuna uygulanan palsin bitişini algıladıktan sonra opampın doyumdan çıkmasını bekleyerek örnekleme yapmaya başlayabilirsiniz. Referans noktası her zaman mosfetin yalıtıma gittiği an olarak alınmalıdır. Mosfetinizin kanal tipine göre düşen veya yükselen kenar yakalama devreleriyle bu işi çözebilirsiniz. Pulse cihazlarda değerli değersiz ayrımı yapabildiğini söyleyen bir cihaz varsa o cihaz beş para etmez. Lorenz gibi bir dedektör bile sadece sönümlenme sürelerini ekrana yansıtıp yorumu kullanıcıya bırakmıştır. Fakat bu dedektör benim piyasada değer verdiğim en iyi dedektörüdür.  


GND örneklmesi, alçak frekanslı şebeke gürültüsünün uS mertebesindeki örnekleme alanımızın tamamına etki eden eklentisinden kurtulmak için gereklidir. Osilaskopta bakacak olursanız örnekleme alanınızın tamamının olduğu gibi yukarı ve aşağı salındığını göreceksiniz. Bu da cihazınızda kararsızlığa yol açacaktır. Bunun için birakaç çözüm vardır. Bunlardan biri farksal örneklemedir. Misal olarak ilk öneğimizi aldık bu ÖRNEK1 olsun, tabi bunun içinde şebeke etkisi de vardır. Yani şöyle bir ifade oluşur: ÖRNEK1= ÖRNEK+GÜRÜLTÜ. Biz sönümlenmenin maksimum süreceği zamandan biraz daha geç bir sürede sinyalden ikinci bir örnek alırsak burada sadece şebeke gürültüsü olacaktır. Çünkü sönümlenme buraya kadar erişemeyecektir. Bu örneğe de ÖRNEK2 diyelim. ÖRNEK2=GÜRÜLTÜ olacaktır. Şimdi bunları birbirinden çıkaracak olursak: ÖRNEK1-ÖRNEK2 = ÖRNEK-GÜRÜLTÜ-GÜRÜLTÜ = ÖRNEK. Görüldüğü üzere elimizde gürültüden arındırılmış sadece örneğimiz vardır. Artık bu örneğimizi gönül rahatlığıyla inceleyebiliriz. Tabi bu alçak frekanslı bileşenlerin yok edilmesinde kullanılan basit bir yöntemdir. Malesef nette dolaşan basit şemaların çoğunda bu faktör göz önünde tutulmadığından cihazlar kararsız çalışmaktadır. Yüksek frekanslı bileşenlerin yok edilmesinde daha karmaşık devreler ve sistemler gerekmektedir.


Ayrıca verilen linkler için teşekkür ederim. Çalışmalarınızda gayet iyi olmuş çalışmalarınızda başarılar dilerim.

Artık arkadaşlar yavaş yavaş bahsedilen bölümleri birleştirerek dedektörümüzü yapmaya başlayabiliriz. Ben mikrodenetleyicili bir devre olması taraftarıyım.

Devrede 16F877 kullanılabilir. LCD oalrak da 4x20 karakter.
Ayrıca devrede Güç ayarı, Örnekleme gecikmesi ayarı, Eşik ayarı, Tune ve LCD aydınlatma ayarı olması taraftarıyım. Sizlerinde fikirlerini bekliyorum.

İlk etapta ekteki besleme devresi tasarladım. Devrede  KL1 Besleme girişimizdir. Akümüzün + ucu GND, - ucu ise -V beslememizdir. Bobinimiz GND ve -V ile beslenecekir. MC34063 ile de opamp ve pic için gerekli olan +V beslemesi elde edilmektedir. +V ve -V daha sonra GND'ye göre regüle edilmektedir. Belki gerekirse PIC'in kendi beslemesini kesebilmesi amacıyla MC34063'ün kapatılması için DCDC ucunu bırakmıştım R1,R2,R4 ve Q1 i isterseniz takmayabiliriz.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     

Bu devre de verici ve preamfi devremiz olabilir.

BYV27-200 Mosfetin kapasitif etkilerinden kurtulmak amaçlı kullanılmıştır. Pulse girişimizde 0V varken Q8 iletimde, dolayısıyla Q9 da iletiimde ve mosfet yalıtımdadır. Pulse girişine 1 verdiğimizde de mosfetimiz iletime gidecektir. 10000uF konsatörümüz anlık yüksek akımları tamponlayabilmesi için kullanılmıştır. Sönümlendirme direnci olarak şimdilik 1K koydum. 1N4148'ler opampa fazla gerilim gitmesini engellemektedir. Bu arada opampın kazancı da 1000'dir. Yani alınan sinyali 1000kat yükseltmektedir. 100K'lık trimpot offset ayarıdır.

Arkadaşlar şemalarda yanlışlarım olabilir acele olarak çizdim. Katkılarınızı bekliyorum.

Bu devrede PIC, butonlar ve LCD'nin bulunduğu kısım. Butonlar sırasıyla:

Güç+,
Güç-,
Gecikme+,
Gecikme-,
Eşik+,
Eşik-,
Tune,
Aydınlatma

Şeklinde. LCD 4x20 karakter düşündüm. İstenilirse 2x16 karakter de yapabiliriz. LCD'nin oradaki trimpot kontrast ayarı için. Devrede 20MHz kristal kullanılıyor. ICSP diye belirtilen giriş te programlama soketidir. İsteyen PIC'i devre üzerinde programlar isteyen programlayıp öyle takar. ADC girişimize sinyal opampın çıkışından sonra 560R direnç ile girilmiştir. Bunun sebebi opamp çıkışındaki ters gerilimin pice zarar vermesini engellemesidir. Aslında pek sağlılı bir yöntem değil fakat sorun çıkaracağını düşünmüyorum.

Şimdilik VCO kullanmayalım diyorum metal algılandığında düz ses versin diyorum.
Arkadaşlar şemalara aklıma gelenleri ekledim. Eğer aklıma gelmeyen sizin de eklenmesi gerektiğini düşündüğünüz bişeyler varsa ekleyelim.

uykusuz tebrik ederim zamanı gelmişti diye düşünüyorum.çok iyi oldu..

TR1 pdf de opamp  ta 6 pin ile 2 pin arası 1k ve     2 pin ile  şase 1M gözüküyor   ters galiba ...

opamp devresi +  -  5 voltla beslendiğinden pic e 5v tan fazla gelmemesi için pic girişine  level shifter yapmak gerekli  bu işlem opampın bias

trimpotu ile de yapılır ama opampın olması gereken bias değeri bozulabilir  diye düşünüyorum .. kolay gelsin

Teşekkrürler emekli AMCA dalgınlığıma gelmiş düzelttim tekrar ekledim. Aklınıza gelen veya olmasını düşündüğünüz başka eklemeler varsa şimdiden halledelim. Saygılar.

sadece ben değil  bütün arkadaşların fikirlerini yazması  gereki..

mosfet sürücü devresinde  eğer devrede pic takılı değil  iken  enerji verilirse veya programlama hatası  veya hat kopuk olması durumunda  bc556 iletimde olmadığından mosfet iletime girer.  bc556 nın beyz ini 10k ile  + v ye bağlayıp   lojik 0 da tetiklenirse tam güvenli olur  kazara mosfet yanmaz ..      amaç uygulama sırasında sorun çıkmasın  ..projenin başarısı  için ..

Şaseye karşi 100K koyarak pik takılı olmazsa PNP'nin iletimde olmasını, dolayısıyla da mosfetin yalıtımda kalmasını sağladım. Yazılımda baya ilerledim, PWM modülünü kullandığım için lojik0 da iletim için biraz değişklik yapmam geerkecek. Evet arkadaşlar katkılarınızı bekliyorum.

s.a
uykusuz tebrikler
testlerde çok buton iyi ancak kullanımda pek pratik olmayabilir ama
lcd 4 kanalda bence devrenin boyutunu buyutmekten yana iyi olmuyor menulerin tamamının kullanım da ekranda olması gerekli değil 2 satır olsun bence
mc34063 un bostada yuk çekmesinin dısın da iyi bir seçim ancak pic kendini besleyen entegreye nasıl sinyal verecek mc calısmadan pic devrede olmayacakki devreyi yanlısmı cozdum aceba
birde mc den max 1A yuk cekeceğimizden lcd ısığı az yuk cekenlerden olmalı diye dusunuyorum
iyi çalısmalar

 gnd ye koyduğun 100k (-) de olmadıgı icin mosfet halen iletimde

Mosfet için bence optik izolatör faydalı olacaktır.yada mosfet sürücü kulllanılmalı doyuma girince hemen bozuluveren IRF yerine IRFP serisi mosfette kullanılabilirki kendi devrelerimde tercihimdir...
Tabi iyi bir dedektör az akü yiyip çok iş yapmalı...asel38 in değindiği gibi bazı lcd ışıkları 200mA kadar çekebiliyor..tabi burda menüde LCD ışığını açıp kapatmak çok faydalı bir seçenektir hele birde ayarlanabilir olursa...

Merhaba arkadaşlar, katkılarınız için teşekkürler.

Belki görmüşsünüzdür benim daha önce tasarladığım cihazlar hep menülü idi. Bir eşik ayarı için menüye girip çıkmak gerekiyordu. Bu da arazide çok daha fazla butona basma zahmeti çıkarıyor. Eğer her işleve ayrı bir buton atanırsa dedektör daha hızlı kullanılır diye düşünerek yaptım.

4x20 karakter LCD yerine 2x16 karakter LCD kullanılabilir tabi. Ayak bağlantıları aynı. Olmazsa yazılımın iki versiyonunu yaparız. İsteyen büyük isteyen küçük LCD takar.

MC34063 pic devrede yok ike çalışacak şekilde ayarladım. PIC normalde çalışırken PNP transitöre 1 vererek beslemesinin çalışmasının devamlılıpını sağlayacak. Eğer normalin dışında istenmeyen bir durum olursa PIC o pinini 0 yaparak kendi beslemesini kapatacak. Besleme kapanınca pic devreden çıkacak ve besleme devrede pic olmadığından tekrar çalışmaya başlayacak. Çünkü PNP deki beyz direnci noralde transistörü yalıtımda tutuyor.

Mavi aydınlatmalı LCD'ler sanırım daha az akım çekiyor. Dediğiniz gibi bu lcdler kullanılabilir belki, ayrıca seri bağlı direnç ile akım sınırlandırılabilir.

Pulse devresinde pic devrede yokken pnp 100k üzerinden iletimde, dolayısıyla npn de iletimde bunlara bağlı olarak da mosfet yalıtımda oluyor eğer gözümden kaçan birşey yoksa.

ercan sanırım optik izalatörlerin hızlı anahtarlama yapanları baya pahalı oluyor. yine mosfet sürücü entegreler de pahalı malzemeler. eğer bildiğin, kolay bulunabilen bir sürücü varsa ekleyelim tabiki şuankinden daha iyi olacaktır.

Akşama bir aksilik olmazsa düzenlenmiş şemayı eklerim. Saygılar.

maşallah çok tebrik ediyorum çalışmalarınızdan dolayı,yaradan zihin açıklığı versin.kaza bela göstermesin.kolay gelsin

Uykusuz hızı nasıldır bilmem ama, bir denememde sadece CNY17 optokuplor ile IRF740 ve hatta  BU508A transistörü bile direk sürmüştüm..CNY gibi optokuplörler 30krş.civarı..
Gerçi başka bir denememde P kanal modfetle bobini eksiden sürerek,bobinle mosfet arasına eklediğim bir diyot PİC e gelen girişimleri asgariye indirip devrenin kararlılığını çok artırmıştı..

ercan datasheetine baktım 5uS gibi bir gecikmeye sahip, baya yavaş görünüyor.
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet2/1/02zk4u92qu0s3qwufrdfe2ip21fy.pdf

Benim bildiğim TC426 var fakat pahalı bir malzeme. Toplam gecikmesi 100nS den daha düşük

Bu arada olmuşken tam olsun VCO devreside ekliyorum. Ekledikten sonra son halini eklerim onun üzerinden fikir yürütürüz daha kolay olur sanırım.

Saygılar.

Alıntı yapılan: Uykusuz - 20 Nisan 2010, 20:52:36
ercan datasheetine baktım 5uS gibi bir gecikmeye sahip, baya yavaş görünüyor.
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet2/1/02zk4u92qu0s3qwufrdfe2ip21fy.pdf

Benim bildiğim TC426 var fakat pahalı bir malzeme. Toplam gecikmesi 100nS den daha düşük

Bu arada olmuşken tam olsun VCO devreside ekliyorum. Ekledikten sonra son halini eklerim onun üzerinden fikir yürütürüz daha kolay olur sanırım.

Saygılar.

s.a.

uykusuz usta ben dorukandan TC4426 almıştım 2,25 tl gibi bir fiyata hala mevcut gayette iyi sürüyordu ama...
http://www.dorukanstore.com/index.php?do=catalog/results

a.s. pro-TR, link için teşekkürler.

Şimdilik bu şekilde bir deneme yapalım, eğer sorun çıkarırsa ekleriz. İstanbul dışında olan arkadaşlar için olabildiğince sıra dışı malzeme kullanmaktan kaçınıyorum.

Devre 74HC4046 ile yaptığım VCO devresini de ekledim. Ürettiğim PWM'in bir aksilik olmazsa 20 kademesi olacak. Yani 0 ile 5 V arasını 20 kademeye bölecek.

Tamamlanmış devreyi ekledim, inanın çok kısıtlı zamanda tasarlıyorum bu devreyi o yüzden dalgınlık yapmış olabilirim, tüm arkadaşların katkısını bekliyorum böylece zamandan kazanç sağlamış olacağız.

Saygılar.

Uykusuz NE5534 -5V beslemede 10uF var +5V yok orayada koyulsa iyi olur

Şemada oraya sığdıramadım R18'in yanına koydum  ;)

Merhaba arkadaşlar, şemada PCB çizimi esnasında kolaylık olması için bazı değişiklikler yaptım. PCB'nin bir kısmının çizilmiş hali bu şekilde.

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg192.imageshack.us%2Fimg192%2F7646%2Fforuma1.png&hash=66ce0b73ab5086499f9e3cb28225feae22cef9a1)

(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg85.imageshack.us%2Fimg85%2F1915%2Fforuma2.png&hash=fdeaf0f87f04f5a219c7f38bad3c216e52c3b4de)

Buton devresi, ana devreden ayrı olarak bize kutulama kolaylığı sağlamış olacak. Ekte şemanın son hali var. Eğer güzünüze çarpan bir terslik varsa hemen yazın ki çizim bittikten sonra düzeltemem ona göre  ;D Benden bu gecelik bu kadar, hayırlı geceler herkese.

allah razı olsun uykusuz ustam.maşallah allah nazardan saklasın zihin açıklığı versin

uykusuz ustam tasarladığın bu dedektör algıladığı metalin derinliği ile ilgili bilgi verirse iyi olur bence ekranda buna uygun tekrar kolay gelsin başarılarının devamını dilerim

uykusuz ustam pı tasarım ne oldu hangi aşamada bekliyoruz uzun zamandır birşeyle yazmıyorsun birde bulunan metalin mesafesi hakkında bilgi verebilirse bence iyi olur mümkün değilmi kolay gelsin

Merhaba

Zaman buldukça ilgilenmeye çalışıyorum PCB'sini çizdim elemanları lehimleyip yazılım geliştirilecek.

uykusuz hocam buna çok emek harcadın bunu diğer gerek fikir gerek bilgi olarak desteği geçen herkesin eline diline koluna sağlık bu dedektörün adını koydunmu birde sitede paylaşmayımı düşünüyormu kolay gelsin ALLAH kolaylık versin

slm uykusuz senin tasarladığın PI deilde delta pulse projesine uğraştık ve sonunda yaptık devremiz çalışıyo..ilk önce bilgilerini esirgemediğin için teşekkür eder ellerine sağlık...biz öğrenciyiz projeyi hocaya teslim etmemiz gerekiyo ve geniş kapsamlı bir rapor halinde sunmamız gerekiyo.. çalışma mantığı hakkında ve belli bi kaç konular hakkında biz bilgilendirirsen çok memnun olurum uykusuz...

Dedektör çalışır durumda, video hazırlamaya üşeniyorum şuan. Dökümantasyon işlerini de toparladıktan sonra video da çeker yayımlarım. Saygılar.
(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs1.postimage.org%2F5k0gi.jpg&hash=c2b707cb9d19c3e3832f4bc94f46358d6bcf44d3) (http://www.postimage.org/image.php?v=gx5k0gi)

uykusuz kardeş resim güzel görünüyor eline sağlık  1 tl de mesafe nekadar deneme yaptınmı max mesafe ne kadar  adını ne koydun sabırsızlıkla bekliyoruz kolay gelsin

Uykusuz ,
Hocm su LCD baglantısını nasıl yaptıgını yakından fotolarmısın
pcb ile lcd arasindaki kablo  ve birbirine baglanam sekli ,soketli mi, ??

saygılar

1TL'de mesafe 30cm. Devreye PIM-1 diyelim.

okantex resme tıkladıktan sonra bir kez daha tıkla yüksek çözünürlükte açılıyor ikincisinde. LCD soketli kullandım.

Müsait olduğum vakit dökümanları ve videoyu ekleyeceğim.

Saygılar.

uykusuz ustam pım1 i paylaşmayı düşünüyormusunuz veya hangi şartlarda paylaşmayı düşünüyorsunuz teşekkürler bütün emeklerin için kolay gelsin

Evet, zaten tüm dökümanları bu sayfada mevcut, şu an için bile paylaşmadığım en ufak bir konu olmadığını düşünüyorum. Şema ve PCB'nin son halinin dökümanlarını toparlayıp hex dosyasıyla birlikte yeni bir başlıkta yayımlayacağım. Tabi projenin başkaları tarafından ticari amaçla kullanılmasını engelleyecek bir takım önlemlerimiz olacak. Bu konuyu anlayışla karşılayacağınızı düşünüyorum. Saygılar.

s.aleyküm arkadaşlar hayırlı işler.uykusuz usta sağolsun güzel bir projeye daha imza atıyor.şahsım adına ben imreniyorum.başarıların devamını diliyorum.formumuzda çok eli öpülecek değerli abilerimiz kardeşlerimiz var.allah hepsinden razı olsun.acizane mesleğim tv tamiri uydu oto müzik sistemleri derken cep telefonu tamiri vs... yaklaşık 9 aydırda denizli samsung servis merkezinde cep telefonu digital fotoğraf makınası mp4 bluthut kulaklık tamiri yapıyorum.ama şu pic yazılımıdır hex yazılımıdır kafam bir türlü çalışmıyor artı bunun yanında entegreleri dirençleri diyotları şöyle kafamdan dizip ortaya bir devre çıkarma marifeti becerisi yok.neyse bu kadar gevezelik yeter.

uykusuz ustam devrenin parça listesinde değişiklik yoksa parçaları almaya başlayalımmı yoksa başka bir öneriniz varmı???

Aleykümselam, teşekkürler. Şemadaki son düzenlemeleri yaptıktan sonra herşey net olarak belli olsun ondan sonra bence malzeme alın derim. Bu işe önümüzdeki hafta sonu ancak zaman ayırabilirim diye tahmin ediyorum.
Saygılar.

uykusuz ustam sabırsızlıkla bekliyoruz İNŞAALLAH hayırlısıyla bi bitsin bizde yapalım eline sağlık başarılarının devamını dileriz kendim ve teknoloji ekibinde ki herkes adına

Proje alttaki linkte yayımlanmıştır.
http://www.teknolojiekibi.com/yeni/index.php?topic=2586.0

Saygılar.