Merhaba Arkadaşlar,
Son zamanlarda çok yerde dedektör karşılaştırmaları ve testleri görüyoruz. Fakat dikkat ederseniz bu karşılaştırmalarda yada testlerde testi yapanlar iyi olmasını istedikleri dedektörlerin önce çıkan özelliklerini vurgulayacak testler yapabiliyorlar. Yada sadece iyi çıkmasını istedikleri dedektörlerin daha iyi olan özelliklerini karşılaştırabiliyorlar. Ben bu konuya bir el atılması gerektiğini düşünüyorum. Bence hep beraber tartışıp bir pulse dedektörün test kriterlerini belirlemeliyiz ve bir ürünü test edeceksek bu kriterlere göre test etmeliyiz. Gelin hep beraber pulse dedektör test kriterleri oluşturalım ve testlerimizi bu kriterlere göre yapalım. Ben ilk aklıma gelenleri yazayım.
Kriterler:
1- Derinlik
2- Arazi stablitesi (taşa toprağa ötme mevzusu)
3- Ayar stablitesi (Yapılan ayarın kayması mevzusu)
4- Kullanım kolaylığı
5- Ergonomi
6- Metal ayrım kalitesi
7- Extra özellikleri
Kriterlerin test edilme şekli:
1- Hem hava hem toprak testi yapılmalı. Hava testinde bobin sabit metal haraketli olmalı. Toprak testi yeni metal gömülerek yapılmalı. Toprak testinde metal sabit bobin haraketli olmalı. Yani bobin toprağa bırakılıp metal cebe sokulup çıkarılmamalı. Bunlar sayesinde dedektörün hava ile topraktaki algılama farkını görebiliriz. Ayrıca bobinin haraketi ile sabit olması durumunda ortaya çıkan farkı da görebiliriz. Tüm bunlar tasarımda ne denli doğru bir iş yapıldığının fikirlerini verebilir.
2- Arazi stablitesi için dedektörün hassasiyet ayarı 1. test ile aynı seviye ayarlanmalı ve belirli bir mesafe yada süre arama yapılmalı. Bu süre yada mesafede meydana gelen algılamalar gözlemlenmeli Mümkün ise kıyaslamalar için toprak altına tuğla yerleştirilebilir. Aslında yerleştirilerek yapılmalıdır desel daha doğru. Tek dedektör testlerinde pek anlaşılır sonuçlar vermese de kıyaslamalarda bu çok işe yarayacaktır.
3- Ayar stablitesi için dedektörün hassasiyet ayarı 1. test ile aynı seviye ayarlanmalı ve belirli bir mesafe yada süre arama yapılmalı. Süre yada mesafe sonunda ilk test için gömülen metalin üzerine gelerek algılama olup olmadığı gözlemlenmeli yada dedektörde kendi kendine sinyal verme durumu oluyor mu gzlemlenmeli.
4- Kullanım kolaylığının anlaşılmasının testi belki çok kolay olmayabilir ama genel itibari ile dedektörler konusunda tecrübeli bir kullanıcının incelemesi ve yorumları alınmalı.5- Ergonomi için dedektörün fiziksek tasarımı ve kullanım sırasında meydana gelen zorluklar yada kolaylıklar incelenmeli.
6- Ne kadar doğru bir iş olmasa da metal ayrımı testi yapılmalı. Bunun için tek altın, toplu altın, normal bakır, ısıl işlem görmüş bakır, demir v.b. metaller kullanılabilir. Bu ksım dedektörlerin en çok zorlanacağı yer ama bu sayede tasarımcılar da daha iyisi için zorlanmış olur.
7- Dedektörde bulunan extra özellikler ve bunların faydaları incelenebilir.
Hadi arkadaşlar sizler de yazın. Hep beraber kriterleri belirleyelim. Benim yazdıklarımı baz almanıza gerek yok ben sadece aklıma şu anda gelenleri yazdım.
Karadağ ustamın mesajı: Alt bölümler çıkmadığı için yazılar büyülterek verilmiştir:
Merhaba Arkadaşlar,
Son zamanlarda çok yerde dedektör karşılaştırmaları ve testleri görüyoruz. Fakat dikkat ederseniz bu karşılaştırmalarda yada testlerde testi yapanlar iyi olmasını istedikleri dedektörlerin önce çıkan özelliklerini vurgulayacak testler yapabiliyorlar. Yada sadece iyi çıkmasını istedikleri dedektörlerin daha iyi olan özelliklerini karşılaştırabiliyorlar. Ben bu konuya bir el atılması gerektiğini düşünüyorum. Bence hep beraber tartışıp bir pulse dedektörün test kriterlerini belirlemeliyiz ve bir ürünü test edeceksek bu kriterlere göre test etmeliyiz. Gelin hep beraber pulse dedektör test kriterleri oluşturalım ve testlerimizi bu kriterlere göre yapalım. Ben ilk aklıma gelenleri yazayım.
Kriterler:
1- Derinlik
2- Arazi stablitesi (taşa toprağa ötme mevzusu)
3- Ayar stablitesi (Yapılan ayarın kayması mevzusu)
4- Kullanım kolaylığı
5- Ergonomi
6- Metal ayrım kalitesi
7- Extra özellikleri
Kriterlerin test edilme şekli:
1- Hem hava hem toprak testi yapılmalı. Hava testinde bobin sabit metal haraketli olmalı. Toprak testi yeni metal gömülerek yapılmalı. Toprak testinde metal sabit bobin haraketli olmalı. Yani bobin toprağa bırakılıp metal cebe sokulup çıkarılmamalı. Bunlar sayesinde dedektörün hava ile topraktaki algılama farkını görebiliriz. Ayrıca bobinin haraketi ile sabit olması durumunda ortaya çıkan farkı da görebiliriz. Tüm bunlar tasarımda ne denli doğru bir iş yapıldığının fikirlerini verebilir.
2- Arazi stablitesi için dedektörün hassasiyet ayarı 1. test ile aynı seviye ayarlanmalı ve belirli bir mesafe yada süre arama yapılmalı. Bu süre yada mesafede meydana gelen algılamalar gözlemlenmeli Mümkün ise kıyaslamalar için toprak altına tuğla yerleştirilebilir. Aslında yerleştirilerek yapılmalıdır desel daha doğru. Tek dedektör testlerinde pek anlaşılır sonuçlar vermese de kıyaslamalarda bu çok işe yarayacaktır.
3-dedektörün hassasiyet ayarı 1. test ile aynı seviye ayarlanmalı ve belirli bir mesafe yada süre arama yapılmalı.
Süre yada mesafe sonunda ilk test için gömülen metalin üzerine gelerek algılama olup olmadığı gözlemlenmeli yada dedektörde kendi kendine sinyal verme durumu oluyor mu gözlemlenmeli.
4- Kullanım kolaylığının anlaşılmasının testi belki çok kolay olmayabilir ama genel itibari ile dedektörler konusunda tecrübeli bir kullanıcının incelemesi ve yorumları alınmalı.
5- Ergonomi için dedektörün fiziksek tasarımı ve kullanım sırasında meydana gelen zorluklar yada kolaylıklar incelenmeli.
6- Ne kadar doğru bir iş olmasa da metal ayrımı testi yapılmalı. Bunun için tek altın, toplu altın, normal bakır, ısıl işlem görmüş bakır, demir v.b. metaller kullanılabilir. Bu kısım dedektörlerin en çok zorlanacağı yer ama bu sayede tasarımcılar da daha iyisi için zorlanmış olur.
7-Dedektörde bulunan extra özellikler ve bunların faydaları incelenebilir.
Hadi arkadaşlar sizler de yazın. Hep beraber kriterleri belirleyelim. Benim yazdıklarımı baz almanıza gerek yok ben sadece aklıma şu anda gelenleri yazdım.
Ustam doğru kriterler şart başkaları kabul etmesede en azından bizim kriterlerimiz olmalı veya bizim cihazlarımızla başka ürünler karşılaştırılırken bu kriterler göz önünde alınmalıdır.Böylece eğri doğru kim ortaya çıkar.
Ben senin fikirlerine ek olarak derinlik konusu ile başlamak istiyorum.
Havamız sabit Allah'a şükür bu yüzden havanın fazla bir önemi yok ama yer değişik yapıda olduğu için bu değişkenlikler cihazların performansını etkileyecektir. Bu yüzden ;
1-Kumlu bölge testi
2-Topraklı bölge testi
3-Kaya altı testi
4-Tuğla altı testi
5-Hava testi
olarak ayrılması uygun olur diye düşünüyorum.
Yani bunlar kendi aralarında bu şekilde dört bölüm altında ayrılabilir.Saygılarımla
Ayrıca testleri yaparken kullanılan metaller çok önemlidir.
Standart metaller seçilmelidir. Farklı farklı metaller kullanılmamalıdır. Yani kendi cinsinden farklı metalleri kast ediyorum.
Örnek
1-Standart 1 tl ; 25 Kruş; 5 Kruş Türk lirası baz alınmalıdır. Böylece ağırlık ve çap aynı olan para ile kıyas yapılmış olur. Ölçümlerde standart meydana gelmiş olur.
2-Altın ölçümü yapılacaksa 1 adet çeyrek, bir tam lira standart alınabilir. Zincir bilezik farklı ağırlık ve çapta olacakları için sağlıklı sonuç ortaya çıkartmaya bilir.
3-Teneke kullanılacaksa bir adet teneke meşrubat olabilir ölçümüz, ama değişik boyutlarda kutular var örneğin 11 cm yükseklikte ve 13 gr ağırlık olanlar standart seçilibilir. Böylece herkes aynı tenekeyi denemiş olabilir.
Daha büyük teneke denemek için ise 18 kg peynir tenekeleri veya 5 litrelik sıvı yağ tenekeleri standart olabilir.
4-Çivi kullanılacaksa boyu 10 cm seçilebilir.
5-Veya bakır kullanılacaksa 10x10 bakır plaka olabilir.
Bu şekilde belirli bir liste oluşturulabilir.
Çok güzel bir konu bu test olayı çok önemli...
2- Arazi stablitesi (taşa toprağa ötme mevzusu) Bu test kriteri için bende birşeyler eklemek istiyorum.Pulse dedektörlerde yoğun tuğlalı yerleşim yerleri çok sorun oluyor.Normal bir sıfırlamayla arama yapılamayacak yerler buralar.Müthiş bir derinlik kaybı oluyor çünkü.Böyle yerlerde çalışmak için pulse cihazlarda (ground) toprak ayarı olmalı.Tabi önemli olan en az kayıpla derinliği muhafaza edebilen cihaz olmalı, tuğlaları reddederken çok aşırı derinlik kaybı olmamalı.Kayıp makul bir seviyede olmalı.Şimdilik bu konuda aklıma gelenler bunlar oldu...
Bu konu üzerinde durmalıyız bence. Hep beraber fikirlerimiz ortaya koyalım ve kriterleri belirleyelim.
Karşılaştırma yapılırken başlıklarda karşılaştırılmalı; cihazların derinliğini etkileyen sebepleri %50 devre %50 başlık olarak düşünürsek; başlıklarda standart çap ölçüsü olmalı ancak herkesin farklı başlık ölçüleri olduğu için belirli ölçüler arasında uygulama yapılabilir. Örneğin karşılaştırmalar
Başlık çapları:
10-20 cm arası
20-30 cm arası
30-40 cm arası
40-50 cm arası
50-100 cm arası
100-200 cm arası
200-400 cm arası olarak uygulanabilir.
Gerçi örnek olarak 20 cm çap ile 30 cm çap lı başlıkların mesafesi bir lira için belki 5-10 cm arası oynamaktadır. Ama buna da bir ortalama bulunabilir. Yani min ve max algılama mesafeleri sabit hale getirilebilir.
ustam dedektör kanser yaparmı....
(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.muhendisbeyinler.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2016%2F05%2Fen-cok-radyasyon-yayan-aletler-1-696x385.jpg&hash=8d1f89db5c5d0527c2945f2e0b16e0daa27a5a6a)
Birde Test olayında kesinlikle cep yöntemi olmalı çünkü gerçekçi bir test için bu gerekli.Ama kullanacağımız materyal kesinlikle teneke olmamalı.Nedeniyse manyetik metalleri pulse cihazların çok fazla çekmesi ama ametalleri aynı seviyelerden yakalayamıyor.Özellikle kalın ve iletken metaller.(Bakır gibi)En gerçekçi test paralarla olmalı yani yeni dönem paralar ile 10X10 cm bir kaba koyularak yapılırsa gerçeğe çok yakın olmuş olur.Çünkü çıkan paralar en fazla bu boyutta küpler ve içindeki para 1-2 kg civarında.Daha büyük gömüler çok nadir bunu cihaz kullananlar akıllarında bulundurmalı, ona göre hareket etmeli.Bu tip paralarıda cihazlar bulamıyor malesef.1m den 1m2 lik başlık ile cep yöntemi ile yakalanırsa başarılı bir cihaz demektir.Hava testindende bu materyali 1.5m den en aşağı yakalaması lazım ki toprak altı 1 m den bulabilsin.1m2 başlık yeterli gelmiyor kendi kanaatimce her ne kadar 1m2 başlık gibi kullanılması kolay olmasa da başlık çapı büyümesi gerekiyor gerçekten iyi bir sonuç elde etmek için.Böyle paralar kaldı zaten, daha çok temel diplerinde çıkıyor genellikle 1-1.5m civarı.Bu yüzdende cihazlar yakalayamıyor bunları çok zor hedefler ama durum malesef böyle...
Mustafa ustam bence iyi bir dedektör kanser yapmaz ama kötü dedektör adamda mide kanseri kesin yapar :D
Hatta arazi ortasında şarjıda bitiyorsa yüksek tansiyondan götürür adamı :D
TSE cihazlar için hastane ve üniversite raporu istemesinler...
Yapar ama,en çok beyne etkisi olur.Bazı bireylerde bir kez pulsa mazur kaldıkların da bağımlılık yaptığı da görülmüştür.
Bu yan etkileri ortan kaldırmak için birkaç önlem alınabilir.Başlıklarda uygun ekranlama ve sönümleme gibi...
Hüseyin hocam konu çok güzel bir noktaya değinmiş bu sayede cihazlardaki arazi testleri artmış olur ve cihazların sorunları tartışılarak gelecek teknolojiler için daha hızlı yol kat edile bilinir
ve cihaz alacak arkadaşlar gerçek arazi koşulunda testleri izleyip gerçekleri göre bilirler
Mustafa ustam kanser değilde fıtık yapa bilir :D
Alıntı yapılan: onur600 - 16 Mayıs 2016, 22:54:04
Yapar ama,en çok beyne etkisi olur.Bazı bireylerde bir kez pulsa mazur kaldıkların da bağımlılık yaptığı da görülmüştür.
Bu yan etkileri ortan kaldırmak için birkaç önlem alınabilir.Başlıklarda uygun ekranlama ve sönümleme gibi...
Ustam başlık denemeleri yaparken başlığın tam merkezine doğru oturunca yarım saatten sonra yüksek bir baş ağrısı meydana geliyordu,ağrı başladıktan sonra ise geçmesine yakın karşısında iki dakika bile dursam yeterli oluyordu aynı şiddette devam ediyordu..En iyisi başlıkların merkezinden uzak durmak..
Aslına bakarsanız EMC raporu lazım ama Türkiyede üretilip de EMC testi yapılan birtane bile dedektör yok.
Öte yandan metal testi için benim kendimce uzun zamandır kullandığım bir test şekli var. Belki bu uygulanabilir. Ben para testlerinde 1 kuruş, 50 kuruş ve 1 tl ile mesafe testleri yapıyorum. Büyük metal olarak da 330ml meşrubat kutusu ama hep aynı marka kutusu, bizim meşhur gri teneke ve askeri mühimmat sandığı kullanıyorum.
Yukarıda ki iletimi yarı espiri amaçlı yazmıştım.Dedektördeki manyetik alanın insan sağlığına zarar vereceğini düşünmyorum.Başlığı boynuna takıp saatlerce dolaşmadıktan sonra.
İstisnai bünyeler olabilir bu kişiler vlf kullansınlar.
sa arkadaslar bende araziye çok cıktım pulse dedektörlerle vlf kullanmak nasip olmadı :) oyüzden yazdıklarımı pulse göre degerlendiriyorum çevremdeki definecilerin
ve benim yaptigim eski hatalardan biride ne aradıgımızı bilmemektir tek parami yoksa cok parami :) önce bunu bir belirlenmesi lazim sebebine gelince ise cihazi kullanan insanlarin genelde diyorum bilgisizlikten kaynaklanan herseye ötüyor muhabbetinin en büyük sebebi bobini topraga cok yaklastırmaktır dahada kötüsü topraga sürterek arama yapanlar var ve sen kullanıcıının insafiyetine birakirsan cihazin herzaman kötülenmeye mahküm olur neden diceksin bildiginiz gibi toprakda demir minerali ivirzivir cok bobini cok yaklastirinca öte öte bir hal olur tabiki sen nekadar sıfırlasanda hep biseyler eksik kalır ben tek paraci degil cok paracilrdan oldum için bobinime 8cm bir cetvel kestim onu dik bir sekilde yapistirdim bobin yerine cetvelin ucu topraga degiyor ve ötme sorunun ortadan toprak ayari ile birlikte tamamen kaldirdim ve artik ben diyebiliyorumki benim cihazim öttüyse ya demir var ya altin artik bunu ayirrt edebiliyorum boyle bir onlem almak iyidir insan hata yapabilir yorulur bilgisizdir biseyler olur ama bu yaptigim önlemle bunu ortadan bir nebze olsun kaldırdım sizde bobine takıp sökmeli birsey yapabilirsiniz dersinizki tek parada cikar cok parada tak bu yazdklarimi inanin tecrübe olarak yaziyorum bu yöntem aklıma geldiginden beri hiç boş gecmedi makine diceksiniz ne buldun cogunlukla ise yaramaz demir seyler birkere saglam bisey buldum oda 2 bin tl okuttum ve yılmak yok devam :)
birde genelde ben hassaiyeti arttiririm düsürmem sesin degisimini algilabilirseniz daha iyi verim alinabilir ben tasatopraga ötmeyen makine kullanmam eger ötmüyorsa
o makine hassas degildir ve derinligi azdir benim için dedektörün sesinie kulak verin demir tozu ile altin tozu arasinda ince bir dittt sesi vardir osesi kulaginizda hisssederseniz keyif alirsiniz makineyi kullanmaktan :)
ayrım konusuna gelincede en net ayrim diye birşey yoktur neden yoktur hersey küp içinde bulcak halimiz yok adam ya demir vb kasenin içine koyduysa altınları ozaman nolcak eminim dedektör ilk o kasedeki demirimsi mi artik neyse o maddeden yapilan seyi görücek sen ayrimi acarsan
ordaki bulgurdan olursun veyatta adam kılıc gömmüstür sadece sen arama cikiyon araziye neyse baktin makine degersiz dedi napcan almicab mi o kılıcı ne kılıclar var bilemem kac milyon dolar hee begenmessen alma zaten senin aradigin arazide bira sisesi mangal tel civi varsa burda makine bunu bulursa makine degil sen hatalisin demektir nesin var ayyaslarin içtigi yerde mangal teli buluyon benim basima geldi ordan anlattim
abinin biri vardi iste zorla yalvar yakar gittik istedigi yere neyse arazide gösterdigi bir yer var hafif tepe ben burdan cok süpheleniyom flan dedi bende makine tuttum makine ölüyo bagiriyo herkes hassaiyeti azaltim bilerek yine bagiriyo abi dedim burda bisey var dememe kalmadan adam basladi kazmaya yarim metre sonra ne görürsün mangal teli :) bu sefer abininde benimde morelim bozuldu sonra benle ufak bir tartismaya girdi
neymis efendim senin makine herseye ötüyo bi işe yaraamaz bende dedimki sen bi işe yaramassin o sinirle videodaki olayla ayni hesap oldu bizim iş https://www.youtube.com/watch?v=ArrH83VLhoQ
hayır şimdi yani kusura bakmayın ama içinde bulundugumuz durumdan bende pek memnun degilim yani :)
abi sende çok iyi işaret okuyucunya hani bak m.ö 2000 yılından kalma ayyaslarin icat ettigi ilk mangal telini buldurdun bize dedim cektim geldim
olay bundan ibaret he illa ayrim ayrim diye tutturursaniz dedektörün yaninda birde magnetometer alin altını gözüne soksanız bile görmez ben bizzzat denedim sahidim kefilim ikisini birlikte kullanın abi 2 side dit derse kazmayın madem (önerilmez ) dedektör dit derse magnetometer demessse altın var derim işte buda önerilmez ama illa yapicaklar için söylüyorum saygılar
Alıntı yapılan: saykopc - 17 Mayıs 2016, 17:50:12
ayrım konusuna gelincede en net ayrim diye birşey yoktur neden yoktur hersey küp içinde bulcak halimiz yok adam ya demir vb kasenin içine koyduysa altınları ozaman nolcak eminim dedektör ilk o kasedeki demirimsi mi artik neyse o maddeden yapilan seyi görücek sen ayrimi acarsan
ordaki bulgurdan olursun veyatta adam kılıc gömmüstür sadece sen arama cikiyon araziye neyse baktin makine degersiz dedi napcan almicab mi o kılıcı ne kılıclar var bilemem kac milyon dolar hee begenmessen alma zaten senin aradigin arazide bira sisesi mangal tel civi varsa burda makine bunu bulursa makine degil sen hatalisin demektir nesin var ayyaslarin içtigi yerde mangal teli buluyon benim basima geldi ordan anlattim
abinin biri vardi iste zorla yalvar yakar gittik istedigi yere neyse arazide gösterdigi bir yer var hafif tepe ben burdan cok süpheleniyom flan dedi bende makine tuttum makine ölüyo bagiriyo herkes hassaiyeti azaltim bilerek yine bagiriyo abi dedim burda bisey var dememe kalmadan adam basladi kazmaya yarim metre sonra ne görürsün mangal teli :) bu sefer abininde benimde morelim bozuldu sonra benle ufak bir tartismaya girdi
neymis efendim senin makine herseye ötüyo bi işe yaraamaz bende dedimki sen bi işe yaramassin o sinirle videodaki olayla ayni hesap oldu bizim iş https://www.youtube.com/watch?v=ArrH83VLhoQ
hayır şimdi yani kusura bakmayın ama içinde bulundugumuz durumdan bende pek memnun degilim yani :)
abi sende çok iyi işaret okuyucunya hani bak m.ö 2000 yılından kalma ayyaslarin icat ettigi ilk mangal telini buldurdun bize dedim cektim geldim
olay bundan ibaret he illa ayrim ayrim diye tutturursaniz dedektörün yaninda birde magnetometer alin altını gözüne soksanız bile görmez ben bizzzat denedim sahidim kefilim ikisini birlikte kullanın abi 2 side dit derse kazmayın madem (önerilmez ) dedektör dit derse magnetometer demessse altın var derim işte buda önerilmez ama illa yapicaklar için söylüyorum saygılar
En sağlıklı ayırım manyetometre ile yapılır kesinlikle.Manyetik metal değilse birde sığda atık metal değilse kazılmalıdır.Pulse makinelerin hepsinde manyetometre olması şart.Yoksa pulse sönümlenme süreleriyle ayrım mümkün görünmüyor malesef...
Finder ben manyetometreli ayrım yapan dedektör de tasarlamış biri olarak buna katılmıyorum. Çünkü manyetometre topraktaki doğal minerali de algılıyor ve bu nedenle ayrım kalitesi sönüm eğrisindeki ayrımdan da aşağıda kalabiliyor.
Alıntı yapılan: Karadağ - 17 Mayıs 2016, 19:24:00
Finder ben manyetometreli ayrım yapan dedektör de tasarlamış biri olarak buna katılmıyorum. Çünkü manyetometre topraktaki doğal minerali de algılıyor ve bu nedenle ayrım kalitesi sönüm eğrisindeki ayrımdan da aşağıda kalabiliyor.
O zaman tek bir alternatif kalıyor.Vlf ile yüzeydeki metali tespit ve ayırım, sinyal alınmadığı durumda da kazı hazırlıklarına başlamak kalıyor...
karadag ustanın dedi gibi malesef topraktaki minerallerde algılayabiliyor onu iyi sifirlama yapman gerek ve toprakla mesafeni koruman gerek hatta dünyanin manyetik alani olsun kendi duruşun gibi bir çok fazla yaniltici şeyler var özellikle tek magnetometer ile yaparsan.
2 ve üstü sayida sensör yani bunada gradyometre diyolar onlarin konumlarını düzgün hizalarsaniz dünyanin manyetik alaninindan etkilenmez en azindan bir nebze olsun 2 sensörü arkalı önlü hizalayip 2 sensör arasindaki gerilim farkını işlemek gerek işlemcide diye tahmin ediyorum pi+gradyometre işe yarayabilir yine iyi kötü sonuç olarak
toprak altında çok fazla degişken var dünyanın manyetik alani cart curt seyler ve elektronik yeterli gelmiyor ne yazikki ben diyorumki ekstra kimya girmek gerekiyor nebilim işte bir kimyasal madde hazirlican mesala kimyasal maddeye metali yaklastirinca mv düzeylerinde ve yada voltaj düzeylerinde bir tepki alicaz bu tepkiyi işlemcide işleyip çıkıs beepdir didtir gibi sesler cikarticak bir makine tasarlanabilir
son olarak aramizda bir kimyaci varmı ? yada dönerci ben çok acıktım :)
Alıntı yapılan: finder - 17 Mayıs 2016, 19:37:51
Alıntı yapılan: Karadağ - 17 Mayıs 2016, 19:24:00
Finder ben manyetometreli ayrım yapan dedektör de tasarlamış biri olarak buna katılmıyorum. Çünkü manyetometre topraktaki doğal minerali de algılıyor ve bu nedenle ayrım kalitesi sönüm eğrisindeki ayrımdan da aşağıda kalabiliyor.
O zaman tek bir alternatif kalıyor.Vlf ile yüzeydeki metali tespit ve ayırım, sinyal alınmadığı durumda da kazı hazırlıklarına başlamak kalıyor...
hocam kazı olaylarında genelde el dedektörü ile pointer diyo millet neyse ben ufak tefek metalleri elle ayiklıyorum
sonra makine tutuyorum öterse kaz kaz sonra yine tut makineyi ötme kesilirse bırak gitsin sacma biseyler bulmustur veyatta atık toprakta cividir yada nebilim mineral gibi seylere denk gelmisiktir
Alıntı yapılan: saykopc - 17 Mayıs 2016, 19:57:51
Alıntı yapılan: finder - 17 Mayıs 2016, 19:37:51
Alıntı yapılan: Karadağ - 17 Mayıs 2016, 19:24:00
Finder ben manyetometreli ayrım yapan dedektör de tasarlamış biri olarak buna katılmıyorum. Çünkü manyetometre topraktaki doğal minerali de algılıyor ve bu nedenle ayrım kalitesi sönüm eğrisindeki ayrımdan da aşağıda kalabiliyor.
O zaman tek bir alternatif kalıyor.Vlf ile yüzeydeki metali tespit ve ayırım, sinyal alınmadığı durumda da kazı hazırlıklarına başlamak kalıyor...
hocam kazı olaylarında genelde el dedektörü ile pointer diyo millet neyse ben ufak tefek metalleri elle ayiklıyorum
sonra makine tutuyorum öterse kaz kaz sonra yine tut makineyi ötme kesilirse bırak gitsin sacma biseyler bulmustur veyatta atık toprakta cividir yada nebilim mineral gibi seylere denk gelmisiktir
Ben büyük başlık için kastettim Büyük başlık almaması gerekiyor o kadar küçük metalleri.Aldığı sinyalleride kablosu ile yada boru başlık kullanıyorsanız boru ile yüzeysel olup olmadığını anlarsınız zaten kazmaya çokta gerek yok.Kablonun almadığı metalleri de vlf cihaz ile tespit edilir ve iyi metalse kazarsınız yada hiç sinyal vermiyosa...
Konuyu toparlayacak olursak ekleme olarak farklı topraklarda test edilmesi yazılmış.
Evet arkadaşlar. Beklentiler ve fikirleri bekliyoruz.
Herkese selamlar.Pulse dedektörlerde test kriterlerini oluşturmak çok yararlı bir çalışma olacaktır.
Test kriterlerini yazmadan önce bir dedektörden ne bekleniyor onu yazmalıyız.Muhakkakki herkesin beklentisi farklıdır.Benimde kendimce beklentilerim var.benim son kullanıcılarla yaptığım sohbetlerde genel beklentiler şunlar.
1-Dedektörün hafif ve kibar olması kururlumunun zaman almaması.Bu nedenle 1x1 kare boru başlıklar çoğu kullanıcı tarafından sevilmiyor ve itici bulunuyor.Ayrıca bu başlıkların kullanımda zaman zaman en az iki kişiye ihtiyaç göstermeside istenmiyor.Diğer bir sorun son kullanıcıların yüzde sekseni dedektör mantığından bir haber.Kare başlığa tek para tutarak test yapıyor ve sonra yüzünü buruşturarak bu dedektör bir işe yaramaz diyor.Ayrıca minelab ve lorenz gibi gövdesi ayrı aküsü ayrı yelekli vs düzenlerde sevilmeyen özelliklerden.Dedektörün derli toplu olması isteniyor.
2-Aranan diğer özellik ise ayar menüsünün çok karmaşık olmaması münkün olduğunca az ayar düğmesi içermesi
menü seçeneklerinin az ve akıcı olması.Buna örnek olarak whites spectra veya benzeri dedektörler verilebilir.Bu kadar ayar ve karmaşık menüden ayar yapamıyorlar.
3-Tabiki istenen en büyük özellik derinlik.Bu derinlik 10cm çapında bir metal için 1m olarak veriliyor.Ayrıca toplu paralardaki düşük derinlikler sorun oluşturuyor.Çoğu pulse dedektör toplu paraları ya hiç görmüyor yada 50-60cm gibi derinliklerden zor algılıyor.Bir pulse dedektör testinde 18kg yağ tenekesi hiç bir mana ifade etmez.Asıl test toplu tek para testi olarak yapılmalıdır.Ayrıca dedektör başlığının yere sabit konularak yapılan testin hiç bir önemi yok.Bu şekilde bir tetste tamamen yanıltıcı sonuçlar elde ediliyor.
3-Derinlik testinde kullanılacak metal çeşitleri ve ve geometrik şekilleri:
yukarıdada değindiğim gibi kullanılacak metal çeşitleri ve test şekilleri çok önem arzetmektedir.
testtlerde kullanılacak metal çeşitleri
a-teneke kutu ve benzeri malzame;kullanılamaz bu çeşit bir demir tarih öncesinde bulmak münkün değil.kılıç ve mızrak ucu gibi objelere denk derseniz çubuk demir kullanın.
b-bozuk para çeşitli günümüz metal paraları ;kullanılamaz nedeni hem tarih öncesi metallerden alaşımları farklı hemde iç içe sarı ve diğer metaller geçtiği için yanlış sinyaller oluşturuyorlar.
c-halka biçimli iki ucu birleşik metaller.kulanılamaz.özellikle bilezik yüzük gibi metaller halka biçimli oldukları için kuvvetli bir eddy akımı oluşmasına ve çok güçlü cevep vermelerine neden oluyor.buda yanıltıcı olup uçları açılınca derinlik dörtte birine düşüyor veya hiç algılamıyor.Dedektör satıcıları genelde bu hileyi kullanırlar.
d-Paslanmış demir halka:özellikle kullanılması gereken bir obje.İyice ositlenmiş olması şart.Temiz olursa kullanılmaz.Oksitlenmiş olanı tamamen altın veya değerli metal sinyali vermektedir.Dedektörün bu şekil demire cevabı test edilmelidir.
Toprak balans ayarı:Bilindiği gibi toprak çeşitli maden ve nineralleri ihtiva etmektedir.Bundan dolayıda dedektörün önce balans ayarı yapılır.Burada dikkat edilmesi gereken balans ayarı yapıldıktan sonra arama başlığının seviye korumalı bir şekilde kullanıcıyı dolaşmaya zorlamamasıdır.Eğer seviye koruma varsa dedektör bütün testleri kaybetmiştir.
Son olarak bütün testler toprak içinde yapılır.havada ve cep yöntemiyle yapılan testler.Geçersizdir.
Profesör yazdıkların için teşekkür ederim. Cep yöntemine karşı olma nedenini yazabilir misin?
Sevgili profesör cep yöntemine ve hava yöntemine karşı olman toprak içi teste ılımlı bakma sebebin metalin oksitlenmesiyle ilgilimi?
Cep yöntemi tabiiki toprak içinde yıllarca kalmış bir cismin algılandığı derinlikten düşük olacaktır bu doğru. Ancak cep yöntemi toprağın kalınlığıyla orantılı olarak dedektörün bu mineral yapısında ne kadar sağlıklı kullandığını göstermek için faydalıdır. Cep yöntemi faydasız denemez.
Ama diyorsanki; bir cisim düşün cep yöntemindeki testte dedektör 1 metre de görüyorsa bu cisim yıllarca toprak aldında kalmış olsaydı ve oksitlenmiş olsaydı belki 150 cmden algılanacaktı. Evet bu doğru.
Fakat bir düzeltme yapayım cisimlerin kendi üzerindeki oksitlenmesi dedektör algılama derinliğini çok az etkiler asıl derinliğe etki eden faktör bu cismin oksitlenmesi sırasında cismin çevresine yayılan oksitlerdir. Yani 10 santimetre kare bir cisim oksit etrafa yayılınca olur sana 50 santimetre kare , bu sebeple fazla oksit yapan cisimler daha derinden algılanabilinmektedir. ama oksidin toprak içine yayılması şartıyla.
cep yöntemi açılan cep dışa doğru çok yakınsa olmaz fakat içeri doğru 50-60cm girilirse olur yinede yüzde yüz gerçeğe yakın olmaz nedeni kenardan algılama yapmasıdır.
Alıntı yapılan: elc - 19 Mayıs 2016, 14:52:34
cep yöntemi açılan cep dışa doğru çok yakınsa olmaz fakat içeri doğru 50-60cm girilirse olur yinede yüzde yüz gerçeğe yakın olmaz nedeni kenardan algılama yapmasıdır.
Profesörün de bu nedenle karşı olduğunu sanıyorum.
Profesör ustanın dediği gibi yapalım.Biraz terletecek ama doğrusu da bu.En azından doğruya en yakını...
Ben benzinli burgu aldım bu testler için.
Hayırlı olsun ustam dikkatli kullan ;)
Karadağ ustam sanırım elc konuyu doğru açıklamış.
cep yöntemi açılan cep dışa doğru çok yakınsa olmaz fakat içeri doğru 50-60cm girilirse olur yinede yüzde yüz gerçeğe yakın olmaz nedeni kenardan algılama yapmasıdır.
Profösör ustaya makine ergonomisi hakkımda katılıyorum. Kurulumu pratik ve taşıması kolay olan makine her zaman tercih edilen makinedir. Sahada yarım saatten fazla makine sallayan bunu çok iyi bilir. Lorenz bu nedenle yelek olayına girdi. Fakat ülkemizde bu kadar rahat hareket edilemiyor. Hatta bu kadar çok malzemenin kullanıldığı taşıma çantaları bile sahada problem yaratıyor.