Teknoloji Ekibi

Merhaba;
Dijital ayrımlı pi metal dedektör tasarlayan arkadaşlardan örnek  basit veya karmaşık bi devre üzerinde program mantığını anlatabilirler mi? Ellerinde varsa algoritma şeklindede olur.Saygılar.

Alıntı yapılan: said_jarrah - 14 Mart 2013, 16:59:22
Merhaba;
Dijital ayrımlı pi metal dedektör tasarlayan arkadaşlardan örnek  basit veya karmaşık bi devre üzerinde program mantığını anlatabilirler mi? Ellerinde varsa algoritma şeklindede olur.Saygılar.

SAIT USTAM
sorduğunuz soruya cevap vermeyi isterdim, ama inan o kadar karmaşık bir hal alır ki işin içinden çıkılamaz, ama basit bir devre oluşturupta üzerinden adım adım gidilse anlatana da anlayana da kolaylık olurdu

Basit bi devrede olur fark etmez işin mantını anlamak için yeterli olur.Saygılar.

anladım şemayı benim çizmemi mi istiyorsunuz usta, o zaman basitce namıdeğer kyzikos,stinger şemasından gidelim. orj. adı pd3200, gerçi yayınlanan şema karmaşık gözüküyor ama sadeleştirip ekleyelim, gerçi PC ye format attığımda şema uçtu ama bulursam eklerim buraya veya sizde varsa ekleyin şemayı anlaşılır hale sokalım, şema adı pd3200

Bu devre olabilir mi?

slm said usta senin için pd3200 şeması gibi PI de bir alıcı katı oluşturdum, eğer isisin var ve simülasyonu çalıştırırsanız, simülasyonda ne gördüğünüzü bizimle paylaşmanızı istiyorum

Pulse induction sinyali elde etmişin  anladığım kadarıyla.

evet ustam ekteki resimde sönüm sinyali opamp çıkışında net olarak gözükmektedir.(pembe sinyal)
yeşil daire içine aldığım kısım ise sönümde bizim işimize yarayan, metalin varlığını ve cinsini (ferro-nonferro olarak) belirleyen kısımdır. beyaz çizgi ise delta pulsedeki 4538 ler ile zamanlaması oluşturulup, 4066 ile örneklenen noktayı temsil eder.
konuya tam girmeden önce size simülasyon yapıp butona bastığınız ile bıraktığınız sinyalin farkını görmeniz açısından o soruyu sormuştum. butona basılmamış halde sönüm eğrimiz belirli bir zamanda sönümleniyor, ancak butona bastığımız zaman bu sönümün süresi uzamaktadır.
sonuç olarak bu sönümü gördük, artık sönümümüzü zaman ve voltaj olarak değerlendirmemiz gerekiyor.
zaman olarak değerlendirilmesi ;
palsimiz bitti, flayback gerilimimiz bobinde oluştu,kırpıcı diotlarla sinyali kırptık (ters-düz 4148lerle) sonra opamptan geçirdik, opampımızın çıkışında (resimdeki skobun içerisindeki pembe sinyal) sinyalimiz gözüktü, sinyalimiz bir süre doyumda kaldı (skopun zaman kısmına baktığımızda 20uS gözüküo) doyumdan çıkma süresi yaklaşık 1,5 kare yani 30uS ve devamında sönümümüz yavaş yavaş sönüyor ve gnd noktasına ulaşıyor, gnd noktasına ulaşma süresi 10uS yani yarım kare.
voltaj olarak değerlendiriilmesi ise bu sönümün birim zamandaki konumuna göre voltajı, yani gördüğümüz sönüm Ac de olsa DC de olsa bir voltajdır. opampın doyum süresi boyunca (30uS) opamp beslemesi kadar, isisdeki bu simüleye göre takriben 4,5v 30uS tan sonraki 10uS luk sürede ise voltaj 0v dolayına kadar inmektedir.
bu arada yazım epey uzun oldu sıkmayayım sizi...

metal yok metal var

ilk mjda 2. reesim eklenmemiş kusura bakmayın.Yazınızdan anladığım kadarıyla bobın boşalırken indüklenen gerilim süreyede bağlı olarak exponansiyel bi azalış sergiliycek.Bu gerilimi takip edip bişeler cıkıcak sanırım ortaya :D

evet ustam aynen öyle alttaki iki resim herşeyi açıklıyor, tabi şu var gerçekte sönüm zaman biriminde bu kadar çok hareket etmiyor, süre daha kısa düşüyor, şimdi;
yukarıda anlattığım konuya tekrar dönersek, opampımız doyumdan çıktı ve 10uS luk sürede sönüm gnd ye kadar indi, delta pulse de bu süre bobin endüktansı ve söndürme direncine bağlı olarak genellikle 30uS ile 50uS arasında sürer, aslında tüm N kanal PI lerde bu süre ideal ve gecerli bir süredir. P kanal PI lerde ise bu süre 50uS ile 200uS arasında sürmektedir. N kanalın mesafesinin daha iyi olmasının sebebide bu süreden kaynaklıdır. bu konuyu ilerleyen zamanda daha net anlayacaksınız.
gelelim bu zaman boyutundaki voltaj değerlendirmesine;
şimdi ister bir microişlemci ile adc okutalım, ister analog olarak bir örnekleme ile bu sinyalden bir kısmı inceleyecek olursak. diyelim ki sönüm eğrmizin sönme süresi (ifadelerim biraz amiyane tabirlerdir kusura bakmayın alaylı olduğumuz için teknik terimlerle aram pek yok) evet, sönüm süremiz diyelim ki 30uS sürdü.
1.uS'ta 4,5v
5uS' ta 3,5v
10uS' ta 2,5v
15 uS'ta 1,5v
20 uS'ta 1v
25 uS' ta 0,5v
ve 30 us'a geldiğimizde 0v u görmüş olduk (gerçi gnd noktamızın hiç bir zaman 0v a düşmesi ideal bir durum değildir. zira ayrım için gnd noktamızın 0v un üzerinde olması önem arzeder)


herneyse bu konuyu biraz daha detaylandırırsak;
diyelim ki işimizin kolaylığı açısından değerlendirmeyi microişlemci ile yaptık, yapmamız gereken işlem şu şekilde olması gerekirdi;
bir kesme oluşturup, kesmenin içerisinde bir sayaç çalıştırıp, sayacın sayma süresini atıyorum 10mS ye ayarlayıp, 10mS olunca sayacı sıfırlayarak sonsuz bir döngü oluştururuz.
sayacımızı her sıfırladığımızda bir pini high yapıp frekansı oluşturan palsin başlangıcını oluşturup, (misal 250uS sonra) belirlenen pini low yaptığımızda ve bu pin ile mosfeti sürdüğümüzde 100 hertzlik frekansımız oluşmuş olacaktır.
sinyalin değerlendirmesine gelince yukarıdaki resime göre pini low yaptık opampın doyum süresi kadar bekledik, yaklaşık 30uS . (buradaki püf noktası şudur. sönüm eğrimiz sönmeye başladığı zaman metalin varlığı sönümün dibinde daha nettir.) sönümümüzün dibine yakın (sönümün 30uS ta gerçekleştiğini düşünürsek) 20. uS'ta adc okuttuk, değeri 200ADC oldu, bu işlemi sonsuz döngüde yapıyoruz aynı zamanda, metal yokken aynı noktadan aldığımız adc değeri genellikle bu değere yakın çıkacaktır. yani palsin bitiminden sonra 50uS sonraki adc değerimiz 200ADC (30uS opampın doyum süresi +20uS sönümün dibine yaklaşmak için) olacaktır. başlığa her.gi bir metal yaklaştırıldığında sönüm eğrimiz açılacağından yani 30uS ta sönen eğri atıyorum 40uS a yükseleceğinden bizim 50.uS'ta ölçtüğümüz ADC değeri 200 den 300ADC değerine çıkacaktır. işte başlangıçta 200ADC olan değerimiz 300olduğundan biz metalin varlığını tespit etmiş olduk. buraya kadar ki kısmı anladınız umarım. anlamadığınız bir nokta olursa dilimin döndüğünce anlatmaya çalışırım. bu gecelik PI de algılamayı becerdik, yeterli gelir sanırım :D

Teşekkür ederim pro tr hocam anladım saolasın. timerla bi sayaç yapıyoruz sayac belirlediğimiz hedefe geldiğinde adcmizin okuduğu gerilim değerimiz sınırda yada sınırın altına dusşmüş ise metal yok; aynı şekilde adcdeki gerilim değeri hedefin ustundeyse metal var demek oluo.Müsait olduğunuzda devam ederiz pro tr hocam.Bundan sonraki aşamayı ilgilendircek aklımda sorular var ama şimdilik sormuorum :D Herşey için teşekkürler.

sait ustam yazılım diliniz nedir? hangi dilde yazıyorsunuz C mi basic mi?
ustam işlemleri adım adım takip etmek lazım, şimdi çorbayı içelim, peşinden yemeği sipariş ederiz, kalkmadan da üstüne kaymaklı künefeyi yeriz,


ben basic dilinde yazıyorum, ideal işlem olarakta;


Kesme;
sayac say
sayac belirlenen değere geldiğinde sayacı sıfırla


ana program;


sayac =o mı? sayac sıfır ise pulse için dallan
sayac = 10 mu o zaman adc yi oku (bu 10 değeri hedeflediğin noktaya göre ayarlanır
sayac = 20 mi diğer işleri yap ta ki sayacın 0 olmasına kadar olana kadar


goto ana program
dallan;
palsi aç
200 us bekle
palsi kapat
return




gibi bir yazılım yapıyorum. esasında bu tip algoritmayı oluşturan şekilli programlar vardı, onunla göstermek isterdim ama bu programlar hakkında hiç bir bilgim yok...

Merhaba,

Zamanım çok kısıtlı fakat eğer C dilinde bir değerlendirme olursa elimden geldiğince yardımcı olurum. Hangi başlık olduğunu hatırlamıyorum sanırım teknolojiekibi pulse dedektör başlığıydı ana döngüyü C de yazıp yayınlamıştım ama ilgi olmayınca yarım kaldı.

Saygılar

Ben mikroC de yazıorum ya.Adc kısmını anladım.Şimdi sadece  sayac sıfırlanınca mı mosfet hıgh pini akfif edicez100hz sinyal oluşturcaz yoksa sureklı döngude calışan mosfeti süren 100hz lık bi sinyal olcakmı?Gecte oldu yeni sorularla sızı sıkıştırmak ıstemıorum.Yarın veya musait oldunuz baska zaman devam ederiz.Ben anlağım kısmı yarın yapmaya calışıcam.

Teşekkürler karadağ hocam kısıtlı zamanınız olmasına ramen böle bir teklifte bulunmanız bile çok güzel.Saygılar.

Alıntı yapılan: said_jarrah - 15 Mart 2013, 00:50:19
Ben mikroC de yazıorum ya.Adc kısmını anladım.Şimdi sadece  sayac sıfırlanınca mı mosfet hıgh pini akfif edicez100hz sinyal oluşturcaz yoksa sureklı döngude calışan mosfeti süren 100hz lık bi sinyal olcakmı?Gecte oldu yeni sorularla sızı sıkıştırmak ıstemıorum.Yarın veya musait oldunuz baska zaman devam ederiz.Ben anlağım kısmı yarın yapmaya calışıcam.

said ustam;

bir kesme oluşturun kesmenin içinde bir sayac saydırın, 8 bitlik timerde bir sayacı 150 ye kadar saydırdığınızda geçen süre yaklaşık 10mS sürüyor (tabi kristale göre değişir) ben 40Mhz de bu sonuca ulaşıyorum.
kesme rutininde sayac sürekli sayar, sende ana programının başında şayet sayac =1 ise işleme başlarsın.
burdaki püf noktası kesmeyi bozmamak, bunun için ilk tasarımını lcd ile dene, glcd de print süresi uzun olduğundan kesmeyi bozarsın. diğer bir teknikte arka planda kesme içerisinde pulseyi verebilirsin eğer öyle yaparsanda adc yide kesme içerisinde okuman lazım zira adc yi okutacağın zaman çok kritik 1-2 uS erken veya geç okusan okuduğun adc değerinden verim alamazsın.
diyelim ki benim dediğim ilk tekniği uyguladın. kesmede sayaç sayıyor. ana programında sayac =1 iken pulse için bir pini high yaptın 200-250us bekledin aynı pini lowa çektin, sönümdeki istediğin noktayı yakalamak için bir miktar bekleme koydun, adc yi okuttun, senin 10mS den max. 1mS lik kısım buraya gitti, kaldı elinde 9mS, işte bu 9 ms de de matematiğini, ses katını, lcd de printini vs yaparsın, dikkat etmen gereken bu 9mS yi aşma, aşarsan bu seferde kesmeyi bozarsın, yapamazsan alternatif çok, mesela adc okutacağın noktayı analog bir yapı ile destekleyerek kritik adc okuma zamanını genişletebilirsin. pd3200 de adam bunu aşmak için LF398 kullanmış, yani adc okuyacağı noktayı sample hold yaparak hold cond. değerini belirli bir süreye bağımlı kalmaksızın okumaya çalışmış, bunu uygulayabilirsin mesela, sonuç olarak ben elektroniği bu yüzden çok seviyorum, çözümsüzlük yok, çözümü çok yeterki saksıyı çalıştır.... :D

yaw heleki bu işin okulunu okumadık usta, keşke okumakta nasip olsaydı, eğitim şart...
zira sözün sahibi Yaradan;
"(Böyle bir kimse mi Allah katında makbuldür), yoksa gece vakitlerinde, secde halinde ve ayakta, ahiretten korkarak ve Rabbinin rahmetini umarak itaat ve kulluk eden mi? De ki: 'Hiç bilenlerle bilmeyenler bir olur mu?' Ancak akıl sahipleri öğüt alırlar." (39,Zümer,9)

said ustam devren için şema oluşturursan buraya ekle, bakalım belki gözünden kaçanı görürüz. korkma derdimiz bildiklerimizin zekatını vermek...

Herşey nasip kısmet pro tr hocam.Okumusunuz yada okumamısınız bence bunu kafaya takmayın siz zaten kendinizi yetiştirmişiniz.Bakalım yarın bi urasayımda ne cıkıcak ortaya tabiki yayınlarım.Yaklaşık 20 günlük bi boşlum var bu süre zarfında bununla ve bikac bişeyle urasıcam  allah nasip ederse.Yetişirmi bilemiorum 12 Nisanda askerim projede metal ayrımı gibi daha detaylı konularıda sizlerden öğrenmek o kısımlardada uygulamalar yapmak istiorum.Şimdidende cok fazla bişe demek istemiorum belki elime yüzüme bulaşacak :D daha yolun başındayım.Saygılar.

said ustam benimde çözemediğim bir çok nokta var, bir PI den vlf gibi çok sağlıklı ayrımlar elde edilebilir, buna inanıyorum, bunun teorisini biliyorum ancak analog olarak nasıl yapacağımı ŞİMDİLİK kestiremiyorum. mesela oluşturulan sönüm eğrisi analog sinyal olarak saklanabilirmi? yada dijital bir işleme tabi tutup sönümü dac kullanarak tekrar oluşturulabilir mi?

Mutlaka geliştirilebilir pro tr hocam şimdilik özellikle dedektor konusunda cok fazla tecrubem yok zaman buldukca işin detaylarını öğrenmeye çalışıorum.Pikovoltları bile algılayayan sensörlü devreler mevcut buda bir nevi sensör devresi sayılabilir.Aklımda yavaş yavaş bişeler oluşmaya başlıo ama henüz net değil puslu.Özellikle fpga ile uraşanlar bu konuda bi çalışma yaparsa ortaya cok muazzam projeler cıkabilir.

said usta FBGA programlamayı bilmiyorum, ama onların muazzam bir entegre sistemi olduğunu biliyorum. bu tip işlemcilere programı öğretecek bir müslüman bulamadık gitti.
PI içinde anlattığım bu noktaya kadarlık kısımda kafana takılan nokta olursa sorabilirsin, bi cevap yazan çıkacaktır

Bende başlangıç düzeyinde biliorum.Geliştirmek istioyorum ama bi turlu hayatın önümüze çıkardığı engellerden  fırsat bulamıorum.İşallah allahın izniyle güzel bişeler ortaya çıkartıp insanların güzel hayır duasını alırız.Saygılar.

Oldukça faydalı bir konu ve bir o kadar da faydalı bir anlatım olmuş. Her ikinize de teşekkürler arkadaşlar. Selâmi abi iznin olursa benim de bir sorum olacak. Bildiğimden değil, merakımdan soruyorum...


Hazırlamış olduğun simülasyonda, "butona basınca metal var, buton bırakıldığında metal yok" yazıyor ya... Şimdi ben bu simülasyondan şunu çıkarabilir miyim: "Bobinimiz palsten sonra alıcı konumuna geçtiğinde ve metal algılama gerçekleştiğinde, bobinimizin endüktansı da hissedilir bir biçimde değişiyor mu?

Alıntı yapılan: oongit - 15 Mart 2013, 22:09:54
Oldukça faydalı bir konu ve bir o kadar da faydalı bir anlatım olmuş. Her ikinize de teşekkürler arkadaşlar. Selâmi abi iznin olursa benim de bir sorum olacak. Bildiğimden değil, merakımdan soruyorum...


Hazırlamış olduğun simülasyonda, "butona basınca metal var, buton bırakıldığında metal yok" yazıyor ya... Şimdi ben bu simülasyondan şunu çıkarabilir miyim: "Bobinimiz palsten sonra alıcı konumuna geçtiğinde ve metal algılama gerçekleştiğinde, bobinimizin endüktansı da hissedilir bir biçimde değişiyor mu?

sorunu tam anlayamadım özgür usta, simülasyonda gördüğün değişim aslında çok daha azdır. eğer yanlış anlamadıysam düşündüğün gecen akım değeri ile (XL =2.pi.f.L) ile endüktansı ölçme yapılabilir mi demek istiyorsun.

Said usta buraya kadar metali algılattık, bu algılama işlemi çok basit şeklidir. algılama şeklini delta gibi sönüm sinyalinden sürekli toprak değerini çıkararak ve auto tune ile de geri besleme eklemek gibi fonksiyonel hale getirilebilirde, microişlemci ile  analog sinyalde yapmak istediğini matematiksel formullerle ve yazılımsal filtreler kullanarakta işleyebilirsin, yani seçenek çok...
gelelim ayrım işine;
algılama işleminde bobinde meydana getirilen pulse ile oluşturulan pulse indiction sonrası oluşan reflected pulse (yansıma sinyali) metallerin kabaca ferro, non-ferro yapısına göre  her metale göre farklı oluşmaktadır. tabi bu benim teorim (yani gece üstüme bişey almadığımdam bi yerlerim açıkta kalmış olabilir)
(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.acs.psu.edu%2Fdrussell%2FDemos%2Freflect%2Fhard.gif&hash=7536abada343fac3cb7c432e73a8bcbad90de2bc)


sonuç olarak bize bu işe başladığımızdan bu yana gösterilen meşhur bir sönüm eğrisi vardır, ki ben bu eğriyi direk skoptan göremedim ama o eğrideki mantığa göre sinyali işlemeyi başardım. başardım derken ukelalık olmasın bunu zaten uykusuz ve karadağ delta pulse de yıllardır yapıyorlardı, belki geliştirdim diyebilirim.
(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lammertbies.nl%2Fpicture%2Fpi_decay.png&hash=f96f07c25832dfab55dbd8bfc1a206f96cc00742)


herneyse yukarıdaki bu sinyali iyice incele konuya devam ederiz.

yazılan yazıların düzeltilememesi çok kötü bir durum, zira ben anlatma özürlüyüm, yazdıklarımızdaki cümle düşüklüğü veya hataları tekrar düzeltebilseydik keşke, herneyse
verdiğim resimden belki bişey anlayamayanlar için ilk mesajlardaki skop görüntüsünde ki gibi pals ve sönümü göstermek için çizdiğim resim
(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fg1303.hizliresim.com%2F17%2Fj%2Fl3dwk.png&hash=24b8bbbe047d58a736d9079337571729cf2bfe78)

Merhaba pro tr hocam  bu eğriyi biçok şeyin özeti denebilir.Yaklaşık bu eğriye göre değer ataması yapıp varsayımsal sistemi çalıştırınca her metali deneye deneye optimum başarı elde edilebilir heralde.Yavaştanda yazmaya başladım hesap yapmaktan yazılıma pek fırsat bulamadım :D

selam konuyu dağıtmadan şunu belirtiyim
yazdığınız mesajı gönderdikten tahmini 15 dakika sonrasına kadar konuya geri dönüp
yazınız da ve eklediğiniz dökümanlar da değişikliğe gidebilirsiniz
iletinizi sağ üst köşeşinde değiştir yazısına  basarak bu işlemi gerçekleştirebilirsinniz
kolay gelsin

Belki de ben anlatamadım...


Şimdi şöyle düşünelim... Bobinimizin endüktansı 400µH... Palsimizi gönderdik... Pals bitti... Bobinimiz artık anten vazifesi görüyor... Diyelim ki o anda bobinin yakınında bir metal var... Ve o metalden yansıyan sinyalleri de bobinimiz algıladı... Tam bu anda 400µH'lik bobinimizin endüktansı metalin cinsine göre (atıyorum) 390µH ya da 410µH oluyor mu yoksa metal algılasa da algılamasa da 400µH olarak sabit mi kalıyor...


Bunu demek istedim. Umarım anlatabilmişimdir...

@tesla usta o dediğini biliyorum ama benim ekranda düzelt diye bir ikon çıkmıyor


@said usta devre kurdunuz mu? kurmadınızsa size bir devre şeması oluşturabilirim.


@ozgür usta söylediğini denemek lazım, önce bobin indüktansı nasıl yapılıyor? bunu bilmek lazım, bununla ilgili bir araştırma yapabilirseniz sonucu bizimle paylaşın, bizde deneyelim bak işalım dediğin gibi işe yararmı

Merhaba pro tr hocam devre kurmadım hunuz sizden gelicek bi devreye hayır demem :D Bobini rlc devresi gibi dusunursek Riç direnç ve söndurme direnci toplamı, L industansı, c de kablolar arası kapasitans gibi düşünürsek R değişmicek C de sadece frekans değişimiyle değişecek; gelelim L ye metalsiz ortamda bobin uzerine düşen gerilimi ölçebilirsek ve metal yaklaştırılınca ölçersek iki gerilim farkı arasındaki fark L değişimimnden kaynaklanır die düşünüorum.Şimdi şöle bi sıkıntıda var multimetreyle bu ölçümüm sağlıklı bi şekilde yapılırmı bilemiorum anahtarlama frekansı var işin içinde bi değişim sureklı soz konusu.Saygılar.

Alıntı yapılan: pro-TR - 16 Mart 2013, 12:24:38
@ozgür usta söylediğini denemek lazım, önce bobin indüktansı nasıl yapılıyor? bunu bilmek lazım, bununla ilgili bir araştırma yapabilirseniz sonucu bizimle paylaşın, bizde deneyelim bak işalım dediğin gibi işe yararmı

İşe yarayıp yaramayacağını ancak deneyerek görebiliriz. Şimdilik bu imkâna sahip değilim. Ancak; eğer bu fikrimde doğruluk payı varsa, yani metalden yansıyan sinyalimiz, bobinimizin endüktansına etki ediyorsa, bobine bir L-Metre ekleyerek metal hakkında fikir sahibi olunabilir diye düşünmüştüm sadece...

@özgür usta derdin ayrım ise o aşılan bir konu, benim için endüktans ölçmek macera olur.
daha net bir ayrım için çok farklı bir düşüncem var, nasipse onu deneyeceğim.


gelelim bu kadar yazıp, konuştuk ortada bir devre yok yani hep teori ve bazen teorilerin ispatı ve doğruluğu test edilmeli, hani kimya öğretmenlerinin meşhur sözleri vardır, "deney deney deney" buraya kadar olan kısım için ve ilerisi için bir şema oluşturup denemeler yapmak lazım,
şema oluşturmak hiç sorun değil, ancak bunun üzerinde kimler çalışabilir? bunu merak ettim...

Alıntı yapılan: pro-TR - 16 Mart 2013, 16:35:48
@özgür usta derdin ayrım ise o aşılan bir konu, benim için endüktans ölçmek macera olur.

Hayır... Derdim tabii ki o değil... Benimkisi sadece bir teori... Acaba olabilir mi diye merak ettiğimi belirtmiştim...

Alıntı yapılan: pro-TR - 16 Mart 2013, 16:35:48
daha net bir ayrım için çok farklı bir düşüncem var, nasipse onu deneyeceğim.

İnşaallah başarılı olursun, emelin daim olsun...

Alıntı yapılan: pro-TR - 16 Mart 2013, 16:35:48
gelelim bu kadar yazıp, konuştuk ortada bir devre yok yani hep teori ve bazen teorilerin ispatı ve doğruluğu test edilmeli, hani kimya öğretmenlerinin meşhur sözleri vardır, "deney deney deney" buraya kadar olan kısım için ve ilerisi için bir şema oluşturup denemeler yapmak lazım,
şema oluşturmak hiç sorun değil, ancak bunun üzerinde kimler çalışabilir? bunu merak ettim...

Sen de çok iyi biliyorsundur. Ar-Ge oldukça maliyetli bir iş... Bunu da ancak yeterli vakti ve gücü olanlar yapabiliyor. O güç ve zaman da ne yazık ki (en azından şimdilik...) bende yok :(

Orjinal bişeyler ortaya koymak lazım gerilimi arttırıp daha güçlü bi mosfetle izolasyonlu bi sürüş tekniği uygulayıp bobınnden gecen akımda bu oranda artsa manyetik alan şiddetini arttırmış oluruz.Besleme katınıda güzel tasarlamak gerekebilir.12V luk aküden Mosfet için 48-60V izoleli 5V izoleli gerilim oluştursak nasıl olur?

Alıntı yapılan: said_jarrah - 16 Mart 2013, 18:19:34
Orjinal bişeyler ortaya koymak lazım gerilimi arttırıp daha güçlü bi mosfetle izolasyonlu bi sürüş tekniği uygulayıp bobınnden gecen akımda bu oranda artsa manyetik alan şiddetini arttırmış oluruz.Besleme katınıda güzel tasarlamak gerekebilir.12V luk aküden Mosfet için 48-60V izoleli 5V izoleli gerilim oluştursak nasıl olur?

said usta benimde peşinde olduğum bir besleme katıydı malum, sitede epey tırmaladım ama sonunda pes etmiştim. ddijital bir devre tasarlanacaksa çok yüksek voltajlara gerek yok 24v 3A stabil çıkış versin yeter, yalnız paraziti olmayacak bir converter olmalı, 0 parazit belki imkansız ama en azından rippleler 50mA yı geçmemeli

Konverterı ben tasarlayabilirim istenilen gerilim ve istenilen akımda.Devremizi oluşturalım hem yazılım hem donanım eksiklikleri hep beraber hallederiz allahın izniyle.

said usta;
madem converter tasarlayabiliyorsun benim için bir converter tasarla bende senin için bir PI şeması tasarlayayım, yalnız tasarlayacağın converterin PI ile alakası olur mu şimdilik kestiremiyorum. istediğim converter şu şekilde;


                                           ------------------- +9v
12v   >--------------------------------------------- GND
akü                                    -------------------- -9v


parazit mümkün olduğunca az olmalı ayrıca işlemcimi de besleyebilmek için +9v tan +5v elde etmeliyim.


bahsettiğim besleme kaynağını delta pulsenin analog yapısında kullanmak istiyorum. gerçi delta pulsede suni şase TL062 ile oluşturulmuş ve -+6v şeklinde ben bunu -+9 (toplamda 18v) yapmayı planlıyorum. amacım işlemciyi DP3 veya PIM2 gibi beslemenin altında değilde sinyalin hizasında çalıştırmak, zira daha hassas ölçümler almak derdindeyim. umarım derdimi anlatabilmişimdir.

simetrik olarak +9; -9 V u kullanmicaksan 2 çıkış yerine tek çıkıştan 18V elde edilse olmazmı pro tr hocam.
12V
Akü        1.out ---------     18V                                                     
                                        gnd
              2.out ---------      5V

                                       

Merhaba Arkadaşlar,

Bu konuda benim elimden gelebilecek her.gi birşey olursa elimden geldiğince yardımcı olmaya çalışırım.

Saygılar

bu konu ile ilgilenen kimse yok sanırım

Bikac gundur uzak kaldım pro tr hocam halletmem gereken bazı ısler vardı ama senın konverterı tasarladım.Elle cızdım bilgisayara aktarıp göndercem.Saygılar.

Karadağ hocam eğer arşivinizde mevcut kendi ürünlerinizin yazılımı olmayan sadece mantık olarak kafamızda bişeler oluşturabilecek c tabanlı bi döküman varsa paylaşırsanız  sevinirim en azından benim gibi yeni başlayanlara ön ayak olur.Saygılar.

Merhaba,

Buradan beraber baştan yazarız. Olanı eklemekten daha verimli olur. C biliyormusunuz?

Saygılar

Merhaba;
Öle de olur karadağ hocam.Ben mikroC kullanıorum ama cok ust düzey bi yazılımcı değilim.Bi ara CCS de kullanmıştım.Saygılar.

Devreyi sadece sanal ortamda tasarladım deneme yapmadım.Saygılar.

SLM SAID USTA
işte sana hazırladığın beslemeye uygun digital PI devresi şeması, şemada eksik olan işlemci katı ve örneklemeler ve mosfet sürücü katı bu eksikleride giderdiğinde bu devre bilinen PI lerden çok daha derin ve stabil olacaktır. şema klasik delta pulse alıcı katının revizyon görmüş halidir. şemada anlamadığın noktalar olursa çekinme, devrede değerleri verilmemiş söndürme direnci ve pasif low pas filtreye ait cond. vardır. onların değerleride skopla ayarlanması gerekiyor. ben bu şema ile derinlikte iddialıyım.

Saolsın protr hocam bişey sormak istiorum opampları ofset edip kullansak daha iyi sonuç alabilirmiyiz ? Bikaç tane mosfet sürücü katı koyarım bu gece beraber inceleriz.Saygılar.

Alıntı yapılan: said_jarrah - 20 Mart 2013, 21:15:21
Saolsın protr hocam bişey sormak istiorum opampları ofset edip kullansak daha iyi sonuç alabilirmiyiz ? Bikaç tane mosfet sürücü katı koyarım bu gece beraber inceleriz.Saygılar.

said usta biz zaten offset işlemini iki opampta da yapıyoruz. devre şemasını açıklamasını yapacak olursak;
U1 opampı olan LF356 nın girişinde oluşan sönüm sinyali kırpıcılardan sonra (18v +0.7v =19,7v) dolaylarındadır. biz U2A (4066 kapısı ile) sönüm harici bir noktadan aldığımız bir  örneği U3A opampı ile C1 cond. doldurularak ki bu doldurma işlemi -9V ile GND arasında olmaktadır. çıkan sonuc R5 direnci üzerinden LF356 nın non-inverterine uygulayarak lf356 çıkışında gnd noktasında oluşmaktadır. Öyleki lf356 nın 5ve 1 pinlere bağlanacak offset trimpotu bile iş yapmayacaktır. zira o trimpotla yapılacak her bias işlemi belirli bir süre sonra gnd noktasına çekecektir.yani LF356 da ofsetleme işlemi U2A +U3A ile otomatik olarak yapılmaktadır. devamında ; LF356 çıkışında sönüm eğrimiz -+9v genliğinde oluşmuştur. R6 direncinden sonra sinyal 4148 lerle gnd ye göre her iki yönü 0.7v dolaylarına  tekrar kırpılmıştır. bu kırpma işlemi esnasında R6 +C2 ile loww pass pasif filtre uygulanarak sönümdeki kırılmalar filtrelenmektedir. oluşan bu 0.7v luk sönüm U3B de invert girişine  uygulanarak sinyal 10 kat büyütülmüştür. oluşan sinyal 6-7v dolaylarındadır. hatta sinyal daha da düşüktür. zira UC3 + U2B ile  tıpkı LF356 daki gibi U3B ofsetlenmiştir. sonuç olarak oluşturulan sönüm sinyali gnd-6-7v dolaylarında olacağından bizim bu sinyali işlemci ile istediğimiz gibi işleyebiliriz. keşke biz sinyali 1v ile 7v arasına alabilseydik dahada iyi olurdu ama bu hali ile bile gayet iyi sonuçlar alabiliriz.

örnekleme ve mosfet sürücüsü olarak ekteki şemayı uygulayabiliriz (sanırım)

Bu olur pro tr hocam ben tek transistor yada opto coplor dusunuodum.Baz direnci yuksek sanki biraz.

Alıntı yapılan: said_jarrah - 20 Mart 2013, 23:22:40
Bu olur pro tr hocam ben tek transistor yada opto coplor dusunuodum.Baz direnci yuksek sanki biraz.

said usta optocouplerde sinyalde geçikme oluyor bu tolere edilebilir belki ama risk almamak lazım. bence bu aşamada siz sizin besleme ve benim alıcı katını komple bir şema haline getirin, artık 4066 kapısını ve mosfeti ister tr combinasyonu ister opto ile yapın farketmez. birde bu devreye ses katı ekleyin mesela asekron ustamın ses katı güzel çalışıyor, parazitte yapmıyor. birde bu devreye lcd bağlayın. küçük bir işlemci mesela 18f2520 gibi buton pot vs ekleyip şemayı bir oluşturun, şemayı kontrol edelim, üzerinde hataları tartışalım, sonra pcb şemayı çizip, denemesi kalıyor geriye...
tabi düşünürseniz

Evet güzel bi yol çizelgesine benzio pro tr hocam.Asenkron hocanın ses katını görmedim bakmak lazım ses için işin açıkçası bişey düşünmedim.Linki varsa bi gönderiver bakayım nası bişe yapmış.Elimde 18f2550 var bikaç tane onlardan koymayı dusunuodum.Yaptım kısımları paylaşırım burdan devam ederiz inceleye inceleye.Saygılar.

s.a selami hocam bir dedektör vardı elimde onda 2tane 9v girişi var toplamda 18v yapıyor ama 9v farklı yerden devreye bağlanıyor. istersen resimlerini çekdim ama pcb çizimi entegre isimleri var resimleri göndereyim size.

slm... konu dışına taşacak ama muhtemelen bir IB dedektör olacak IB dedektörleri  yani çift bobinlli PI diyelim beslemeler farklı olursa verim de o kadar güzel sonuçlar elde edilebiliyor..IB dedektör başlığındada bu konuyu dile getirmiştim ama tam cevabını alamamıştım...bana düşmezde yıldıray usta sen fotoları bi koyarsan sevinirim....saygılar

Alıntı yapılan: YILDIRAY - 17 Mart 2013, 21:59:10
s.a mehmet vakti çok ve bu işi kendine hoby yapan arkadaşlar var en azından elinde döküman ve bilgin varsa paylaşırsan birileri mutlaka yapacaktır. saygılar

dün den bu güne

Alıntı yapılan: YILDIRAY - 23 Mart 2013, 20:39:48
s.a selami hocam bir dedektör vardı elimde onda 2tane 9v girişi var toplamda 18v yapıyor ama 9v farklı yerden devreye bağlanıyor. istersen resimlerini çekdim ama pcb çizimi entegre isimleri var resimleri göndereyim size.

slm arkadaşlar benim besleme ile ilgili bir sorunum yok, amacım bu başlıkta delta pulseye dijital bir kılıf geçirmeden direk dijital versinyonunu yapmak isteyenlere şema olarak yardımcı olmaktı ki said ustadan bu tip besleme tasarlamasını da bunun için istedim, amacım delta tabanlı ve dijital şekli ile 1970 model PI leri bir adım öteye taşımaktı.
Bu başlıkta ben algılamanın mantığını, şemanın açıklamasını, beslemesini vs verdim, şemayıda...
başlığı iyi okuyanlar ses katı, butonlar, ekran harici dijital bir dedektörün yapısını farkedecektir. ayrım işi ise algılamadan sonra geldiği için devreye devam edildiğinde izah edilecekti. sonuç olarak bundan sonrası balık tutmak olur ki, benim derdim balık tutmayı öğretmektir. balık tutup buyurun diyecek lüksüm yok şimdilik, bunun için herkesden özür dilerim.

sayın ustam yine neye kızıldı anlamıyorum....burda herkes bildini veya diüşüncesini söylüyo..bildiğim kadarıyla bundan öncede böyleydi.... şöyle bi önerim var; başlık açanlar açtığı başlığa yorum gönderecekleride belirtirse bizde pot kırmayız.yada gereksiz parazitler ben gibi nötüre edilirse sevinirim...bu sitem dolu sözlerinizi kendi üzerime alarak yazıyorum... saygılar

Alıntı yapılan: onur600 - 23 Mart 2013, 23:53:37
sayın ustam yine neye kızıldı anlamıyorum....burda herkes bildini veya diüşüncesini söylüyo..bildiğim kadarıyla bundan öncede böyleydi.... şöyle bi önerim var; başlık açanlar açtığı başlığa yorum gönderecekleride belirtirse bizde pot kırmayız.yada gereksiz parazitler ben gibi nötüre edilirse sevinirim...bu sitem dolu sözlerinizi kendi üzerime alarak yazıyorum... saygılar

onur600 usta
ben kimseye kızmadım yaw, hem niye kızayım ki, tabi bu sözünüz bana ise...

valla ustam ne yalan sölüyüm zoruma gitti sadce, ben sizin gibi ustayı kırmak asla istemem ustanın vurduğu yerde gül biter... saygılar

şimdi kendimi kötü hissettim, zira bu siteye ilk girdiğimiz zamanlarda emekli amcamız vardı, çok yardımsever fakat bi o kadar da kibirli ve ukela birisiydi, sanırım onu kınadık başımıza geldi,
demin ki yazdıklarım şunun içindi bir şema oluşturduk, az-çok konuştuk hep beraber, ancak başlık ile ilgili herhnagi bir hareket olmayınca konunun devamı için benden bişey bekleniyor sandım,
herneyse;
yazdıklarım kimseyi kırmak için değildi, yazdıklarımdan dolayı kırılan varsa, kırılandan da herkesten de [size=78%]ÖZÜR DİLERİM[/size][size=78%], amacım bu sitede ortak payda da benimde bir payım olsun...[/size]

Arkadaşlar benden yana bi problem mi var ? Dolaylı yoldan lafı dolandırmayın benim uzmanlık alanım dedektor tasarlamak değil her.gi bir ticari yada gelir gütme, bilgi saklama amacımda yok  boş vakitlerimde bu konuyu öğrenmeye calışan biriyim sadece. Pro tr hocamın acıklamalarını herzaman dikkate aldım ve bu yönde fırsat buldukca yaptığım calışmaları yayınlıorum.Hastaneydi işti askerlik vs bi dunya derdimin arasından  fırsat bulup semayı tamamlamadım.Gönül isterki bi gunde bütün herşeyi halledelim ama neyse .

laf dolandırmak yok, sadece ben yanlış ifade ettim kendimi, kimseye de lafımız yok usta, bu arada geçmiş olsun.

Teşekkür ederim pro tr hocam böyle düsündüğünüz için sevindim gerçekten.Gün içinde  insan cok fazla olumsuzluk yaşayıp bide üstüne diş arısı tutunca sinirlerine insan hakim olamıo kusura bakmayın.Her.gi bi yanlış söylemde bulunduysam affola.Saygılar.

s.a herkese tesla hayırdır mesajlarımı pas geçmişsin kendine göre adam bulamadın galiba. iki bobin yapıb millete satmaya benzemiyor. pro-tr usta burda birşey yapıb meydana getirmek istiyor. buna da herkesin katılımını sağlamak istiyor.ha şu elimde detektör resmi var da niye mi yayınlamıyorum. bu detektör türkiye de ilk bu işi yapanın detektörü şimdi bunu bur da nasıl yayınlayayım hoş olurmu. pro-tr usta çalışma mantığını anlatmaya çalışıyor bende gördüğüm olay hakkında yardımcı olmak istedim. hepsi bu .herkese kolay gelsin.

Merhaba Arkadaşlar,

Her.gi bir sorun kalmadığına göre işimize bakalım. Birilerine birşey demeye yada laf çarptırmaya çalışan da yok gerek de yok zaten.

said_jarrah, Sen timer interrupt ile devrenin çalışmasını uygun gördüğün frekansta interruptu oluştur ve istediğin pulse süresinde bir çıkışı aktive et. Bu başlangıç olsun. Ben mplab da hitech üzerinde yazıyorum kodları. Bu şekilde başlarsan ben de sana ek kod yazarak ve derleyerek yardımcı olabilirim. Sonuçta bir ders işler gibi yazılımı çalıştırabiliriz.

Saygılar

Meraba hitech C yi hiç kullanmadım indireyim biraz inceleme yapıp başlarım.Bu hafta şehir dısına cıkıcam mecburi ziyaretlerim var konudan uzak kalabilirim ama herzaman takipte olmaya calışıcam.Saygılar.

slm said usta;
size basitce bir kod yazdım protonda, amacım yazılım değil, nasıl olduğunu anlamanız açısından, isisi simüle ettiğinizde göreceğiniz şu;
bir pulse oluşturup, pulseyi (isis kasmasın die mosfeti driverle) sürdüm. oluşan sönüm eğrisinden bir adc okuttum, adc yi okuttuğum noktada portb.0 dan takip ettim (bu kısım kafanı karıştırmasın) amacım okutacağın adc noktasının ne kadar kritik olduğunu göstermek. başlık metal algılamazken (yani butona basılı değilken) okunan adc değeri düşük, metali algıladığında adc değerimiz artmaktadır. mantık şu;
ortamda metal yokken okunan adc değerini toprak değeri olarak kaydet, sonra anlık okuttuğun değerden çıkar çıkan fark sana metalin varlığını gösterecektir.

sanırım dosyayı eklemeyi unutmuşum pardon

Teşekkür ederim pro tr hocam gerçekten cok kısıtlı zamanda adc okuması yapılıo.

Geçen gun bos vaktımde şöyle bişe yapmıştım sade yazılım olarak konuştuklarımızdan mantık olarak anlayabilecekmisiniz bilemiorum pro tr hocam c kaynaklı kod adc ve tımer ıle birbirinın konumlarına göre kıyaslama yaptırttım. ayrıntılı hesaplama  yapmadan mikro c de herkes farklı bişeyde yazdığı ıcın yayınlamadım hitech c yı ındırdım karadağ hocam henuz kurmadım kullanabilirsem ondan devam ederim en azından takılınan noktalarda sıze basvurabiliriz.Saygılar.

said usta inanın C bilmiyorum keşke bilseydim. ama bi öğreten çıkmadı,herneyse


benim yazılımda amaç şu;

ayrıca okunan adc değerinin stabilitesi için 2,3 tane dijital filtre kullanabilirsinu fil,
mesela;
20 adet adc değeri alırsın, tabi her pulseden 1 tane olacak zira adc ler hep aynı noktadan alınmalı, 20. adc yi alınca;
buble short yaparsın yani büyükten küçüğe bu değerleri sıralarsın sonra ilk 5 ve son 5 adc değerlerini işlemden çıkarıp kalan 10 değerin ortalamasını alırsın,
veya ;
okuduğun her adc değerini bir değişkene atıp unutulan geçmiş filtresini kullanabilirsin,
veya ;
a=okunan adc
b =sonuc adc
b =(b x0.9) + (a x0.1)


bu filtrenin adını bilmiyorum (:D)
veya bildiğin başka filtrelerde kullnabilirsin

Anladım.Bu resimdekine benzer bişeydi benımde yaptığım değerler tutmaz bide örnek sayısı azdı.Pro tr hocam 10 ms lık surecte anahtar kac msn acık kalıo yanı duty cycle ne olmalı ?Birde sabit mi kalcak istenildiğinde artıp azaltılsın mı aynı şekilde frekansta  ?

Alıntı yapılan: said_jarrah - 25 Mart 2013, 02:04:33
Anladım.Bu resimdekine benzer bişeydi benımde yaptığım değerler tutmaz bide örnek sayısı azdı.Pro tr hocam 10 ms lık surecte anahtar kac msn acık kalıo yanı duty cycle ne olmalı ?Birde sabit mi kalcak istenildiğinde artıp azaltılsın mı aynı şekilde frekansta  ?

delta pulse de; power (güç) potu ile belirlenir, tam hatırlamıyorum ama 80uS ile 500 uS arasındaydı, ayarlı yapabilirsin sorun olmaz, nasıl yapacağınızı biliyormusunuz bilmiyorum. şu şekilde yapılabilir.


guc = 100uS ile 500 uS arası buton veya potla değişebilen değişken
pulse pinini aç
delayus guc
pulse pinini kapat


eğer sabit yapacaksanız 250uS ideal bir değerdir. çok yükseği batarya sarfiyatı olurken sürenin azlığında da bobin yeterince sürülemez

Değişen yaparım yorun olmaz.Frekans içinde belli bi aralık söz konusumu? yoksa 100 hzde sabitlicez mi?Saygılar.

şu anda ideal frekans 100hz.. sayglar

Alıntı yapılan: said_jarrah - 25 Mart 2013, 16:25:12
Değişen yaparım yorun olmaz.Frekans içinde belli bi aralık söz konusumu? yoksa 100 hzde sabitlicez mi?Saygılar.

said usta bir PI için (ki özellikle dijital okuma yapılacaksa) frekansın hiç önemi yoktur, ister 70 hertz olsun ister 2 khz hiç farketmez yeterki bobin pulse süresi ile yeterince doyurulsun. bir PI de frekansı şu şekilde önem arzeder; diyelim ki sönümden alınan örnek DC ye dönüştürmek için Sample&hold yapılacaksa sinyalin stabilitesi için frekansın yüksek olmasında yarar var. (tabi bunlar benim görüşüm, şimdiye kadar millet bize hep derin aramalar için düşük frekans, ayrım için yüksek frekansı önerdiler, kısmen gerçeklik payı olsa da çok kritik olduğunu kabul etmiyorum)

Anladım pro tr hocam teşekürler.Suan şehir dısındayım dönuste yazmaya baslıcam konustuklarımızı.Saygılar.

herkese merhabalar; foruma yeni katılan biri olarak çalışmalara dahil olayım istedim (https://www.teknolojiekibi.com/yeni/Smileys//be%20happy.gif)

Alıntı yapılan: serpence - 28 Mart 2013, 10:55:21
herkese merhabalar; foruma yeni katılan biri olarak çalışmalara dahil olayım istedim (https://www.teknolojiekibi.com/yeni/Smileys//be%20happy.gif)

elbette çalışmalara katılabilirsiniz, sitemiz paylaşım sitesi

..

ne güzel özetlemişsiniz tabiki haklısınızda kimsenin elindende bişe alınmadı biliyosunuz artık sizce sona ulaşıldığı için mi böle düşünüyosunuz ...bu iş bukadar işde,yapılacak da bişe yok argesi geniş olandan ne gördükki dar olandan görelim kimseyi de zorla tutmazlar herhalde...paylaşım üçretlerinin lisde fiyatı yayınlandı bundan sonra öyleymiş mesajlarınızı kontrol ediniz.... saygılar

Merhaba Arkadaşlar,

İnsanların bildiği bilgiyi paylaşmaması hiç hoş değil tabiki. Fakat bizim burada buna bişey deme hakkımız yok. Ben şahsım adına sorana öğretmek için elimden geleni yapıyorum. Burada bilgi vermeyenlere sitem edip ortamın tadını kaçırmaktansa paylaşım yapanların teşvik etmek gerekli.

Bu nedenle,
TEKDEDEKTÖR, mesajınızı düzenlemek durumunda kaldım. Lütfen sizde bu konuya katkıda bulunarak aslında sadece bazı üyelerin yaptıklarına sitem ettiğinizi bizlere gösterin.


Öte yandan,
serpence aramıza hoşgeldiniz. Aramıza katıldınız bile :))Eğer herkes yeterince istekli olursa buradan güzel bir konu ve sonunda öğreterek tasarlanmış bir ürün çıkabilir.

Saygılar

karadağ ustam yeni birşey için şeytanın bacağını maalesef kıramadık, zira kaçtır proje yarım kalıyor, sayısını unuttum.
ama şahsım adına bildiklerimi herkesle paylaşmaya çalışıyorum. yaptıklarımı değil.

Alıntı yapılan: Karadağ - 28 Mart 2013, 14:24:06
Merhaba Arkadaşlar,

İnsanların bildiği bilgiyi paylaşmaması hiç hoş değil tabiki. Fakat bizim burada buna bişey deme hakkımız yok. Ben şahsım adına sorana öğretmek için elimden geleni yapıyorum. Burada bilgi vermeyenlere sitem edip ortamın tadını kaçırmaktansa paylaşım yapanların teşvik etmek gerekli.

Bu nedenle,
TEKDEDEKTÖR, mesajınızı düzenlemek durumunda kaldım. Lütfen sizde bu konuya katkıda bulunarak aslında sadece bazı üyelerin yaptıklarına sitem ettiğinizi bizlere gösterin.


Öte yandan,
serpence aramıza hoşgeldiniz. Aramıza katıldınız bile :))Eğer herkes yeterince istekli olursa buradan güzel bir konu ve sonunda öğreterek tasarlanmış bir ürün çıkabilir.

Saygılar

  bravoo  bravoo   aynen boyle  devam edinn......bugune kadar elestırldım  sesımı cıkarmadım  sımdı bır kere ben elestırdım  neden sıldın bu yazıyı  sıtenın  talebelerı eksılmez usta  latıfeydı  kıme dokunurki

eleştirmek ayrı steye komple hakaret ayrı...okadar maddeyi nası yazdın erinmeden.yeni bi arkadaş gelmiş tanışmış bundan daha doğal ne var.sen  köpürdün gittin.örn.bu başlıkta bizde tartışdık ama stem yok.ister paylaşır ister paylaşmaz kendine kalmış... iki usta burda bi proje üzerinde çalışıyodu konuları dağıldı gitti.(ilk cevabı yazdığım için açıklama gereği duydum)saygılarıml   [size=78%]not: bu başlıkdaki tüm gereksiz yazıları silerseniz görünüm daha hoş olcak..[/size]

söz su olmalı
BU ZAMANA KADAR YAPTIKLARIM YAPACAKLARIMIN TEMİNATIDIR
geçmişe bakıp nerde iyi yaptığını nerde yanlış yaptığını görerek aynı hatalara düşmemek lazım
------------------
dijital pi komple dijitalleş se dahi
dedektörün sürücü devresi  iş görsede hala 30 yıl önceki uygulama kullanılıyor ve hatalı
sönümleme direncinin sürekli iletimde olmayıp mosfet kesime gittikten sonra devreye girmesi gerekir
bunu için ikici bir hex fet lazım vede mosfeti sürmek için  tam yalıtımlı mosfet sürücü kullanmamız gerekiyor
gerçek anlamda kaliteli malzemelere geçiş yapmak ve 1tllik entegrelerden vazgeçmek lazım
-------------------------------
ARM teknolojisiyle 10 adet metali sanki tanıtılmış gibi tespit eden bir video izledimki bunu yapan bu dedektor işleriyle uraşmayan hobi gibi
yaptığı bir cihazdı daha sonra linkini kaybettim ama yüzde yüz hatasız 10 çesit metali yazı olarak ekrana yazdıryorda
pulse dedektor bobini gibi tek parça  20-30 turlu bir emaye bobindi
paraysa para demirse demir bakırsa bakır seklinde ekrana yazı olarak yazdırıyordu
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

ARM tabanlı işlemciler kim tasarlayacak,yine bu arm tabanlı işlemcilerinde bi çok geri ihtiyaçlarını düşünmek lazım...ama katkısı büyük olur. şu videoyu bizde izlesek merak ettim şimdi azımıza bal sürme düşün biraz link nerde:) saygılar

Alıntı yapılan: pro-TR - 28 Mart 2013, 15:35:44
karadağ ustam yeni birşey için şeytanın bacağını maalesef kıramadık, zira kaçtır proje yarım kalıyor, sayısını unuttum.
ama şahsım adına bildiklerimi herkesle paylaşmaya çalışıyorum. yaptıklarımı değil.

Merhaba,

Pro-TR senin gibi azimli biri birgün mutlaka başarır. En azından ben başarmanı çok istiyorum. Konuyu çok da dağıtmak istemediğim için bu konuyu asıl seyrine çekmek istiyorum. Sadece bilinmesini istiyorum beni yada bir şahsı herkes pek tabii istediği kadar eleştirebilir ama sitenin geneline bunu yapmak olmaz. Biz yolumuza devam edelim bakalım sonunda ortaya ne çıkacak.

Öte yandan işi ARM a kadar götürmek yerine sağlam ADC den başlamak lazım. ARM olmaz mı?  olur tabii şu anda 100MHz lik ARM ları 2$ a alabiliyoruz. Kaldıki ben pulseib de arm kullanmayı düşünüyorum. Ama iş burada çok hızlı bir denetleyici sahibi olmaktan geçmiyor. Birkere hiç sitede merak edipte dijital filtreleri soran olmamış. Yada bana pic ile sönümlenmeyi nasıl LCD de gösterdin. Bunun için 1uSn gibi bir sürede ADC çevrimini tamamlamış olman lazım diyen de olmadı(yada ben hatırlamıyorum). Neyse uzun oldu. Eğer bu başlığa yeterince ilgi olursa ben elimden geldiğince yardımcı olmaya çalışacağım.

Saygılar

onur elimde 2 tb hardisk içinde ne dökümanlar var kısa yolları linkler google kütübanesinden sürekli araştırma içindeyim
ama yüzde 90 nı ne nerde biliyorum bu bahsetiğimin
asıl videoyu bulunca eklerim araştırma esnasında denk geldi
başklarıyla karıştırma varsa paylaşırım her zaman
tek bobinli olmasından dolayı önemli yoksa cift bobinde başarı oranı yüzde 50 daha yüksek ki zaten yapanlar ve ve bunu ilk yapan cihazlardan biri
white idx pro +vdı aynı sistem üzerinden
ama ona benzer bir çalışma Arduino based VDI for White's IDX
linkleri sistem oturduktan sonra ekrana sayı yada isim yazırkmak önemli değil
https://www.youtube.com/watch?v=b93lfFtUSFs (https://www.youtube.com/watch?v=b93lfFtUSFs)
IDX Pro using Arduino Uno and a 16 X 2 LCD for and ID module
https://www.youtube.com/watch?v=5j_XM0L0BKg&list=UU2iY7v0Vr5rzuhKKOIoCBxg&index=12 (https://www.youtube.com/watch?v=5j_XM0L0BKg&list=UU2iY7v0Vr5rzuhKKOIoCBxg&index=12)

arkadaşlar aslında gömülü sistemler üzerine çalışmaları olan bir teknik öğretmenim, ancak bir sistem tasarımı söz konusu olduğunda tasarlanacak olan sistemin mantığına hakim olma ihtiyacı hemen kendini gösterir..dedektörler konusunda çok da bilgili olduğum söylenemez ancak konuyla ilgili araştırmalar yapmaya başladığımda karşıma Teknoloji Ekibi çıktı ve işin mantığını anlamam konusunda oldukça yararlı oldu, bende böyle güncel bir başlık görünce çalışmaların içinde yer almak istedim böylece konuya ilgi duyan sizler gibi değerli insanlarla karşılıklı paylaşımlarda bulunarak karşılıklı fayda sağlama amacındayım..Ancak tasarım aşamasına geçmeden önce hatalarımı görmek adına şimdiye kadar ne anladığımı sizlerle paylaşmak istiyorum;


Öncelikle BFO,PI,VLF gibi farklı yöntemler kullanılarak dedktör tasarlamanın mümkün olduğunu gördüm..Bunlarda BFO görece daha basit bir tasarım mantığına sahip..Ancak gördüğüm kadarıyla modern dedektörler Pulse Induction sistemini ağırlıklı olarak kullanıyor, bunun da başlıca nedeni algılama derinliği ve geliştirilen ayrıştırma yöntemleriyle her iki anlamda da ortalama veriminin daha iyi olması..
Sonuç olarak PI bir sistem tasarlamaya karar verdim..Şimdi PI sistemin çalışma mantığını doğru anlamışmıyım bakalım (https://www.teknolojiekibi.com/yeni/Smileys//be%20happy.gif)
PI Sistemde arama ve algılama amaçlı kullanabileceğimiz bir bobinimiz var.Sistem yüksek genlikte atımları önce bobine gönderiyor sonra da atımı kesip eddy akımları sonucu oluşan magnetik akıyı algılıyor..Modern bir sistemde bu işlemin tekrar sayısı saniyede 1000 defaları bulurken görece daha basit tasarımlarda 100 defa gibi bir rakam yeterli oluyor..Yani yapılan iş önce yüksek genlikli bir atım yollayıp geri dönen sinyalin sönümlenmesini elektriksel olarak analiz etmek ve bunu da saniyede klasik bir sistem 100 defa gerçekleştirebiliyor..Algılanan sinyalin sönümlenme süresi ve eğrisi de metal cinsine göre farklılıklar arz ettiğinden bu da bize o metalin cinsi hakkında fikir veriyor..Tabi bu sinyalin analizinin dijital bir sistemde yapılabilmesi için öncelikle analog sinyalin dijitale çevrilmesi lazım bunun içinde bir Analog to Dijital Converter(ADC)a ihtiyacımız var..ADC ler örnekleme alırken sinyalde veri kaybı yaşanacağından bit çözünürlüğü yüksek bir ADC daha iyi sonuçlar almamızı sağlayacak ayrıca Sinyalin sönümlenme süresi (uS ) çok kısa olduğundan ADC mizin yeterince hızlı tepkime vermesi yani sinyali HOLD etmesi lazım tabi hızlı CONVERT etmesi de oldukça iyi olur.Bunun içinde ya hızlı bir ADC ye yada içinde bu işi yeterince hızlı yapabilecek bir ADC modülü bulunduran bir denetleyiciye ihtiyacımız var.
Bunların yanısıra sistemde algılanan sinyalin zayıflığını giderecek bir sinyal Yükselteç devresine ve sinyalde bozulmalara yol açıp yanlış sonuçlar almamıza neden olan gürültünün bastırılması içinde uygun filtrelere ihtiyacımız var. Besleme konusunda da op-amp devrelerimiz ve dijital devreler için farklı çıkışlar verebilecek bir kaynağa ihtiyacımız var..Pulse sinyalimiz anladığım kadarıyla Uni polar ve Voltage Doubler ile genliği arttırılmış..Kabaca anladıklarımın özeti bu şekilde, yanlışım varsa lütfen düzeltin..Teşekkürler

son 7 aydır okuduğum en güzel yazılardan anlatımlardan biriydi ellerinizde dert görmesin hocam her zaman sizi sitede görmekten memnun olurum şahşım adına
bu işlerde başarıya giden yollar ve yapılması gerekenler belli
bilgi vakit tecrübe eğitim ve dürüşt  samimi olmaktan geçiyor
iş görecek bir dedektör yapılacaksa 1 tl opamnp entegrelerden vazgeçip olması gereken her neyse onu kullanıp yapmalıyız 
kendinize basit bir analog pulse dedektör yapıp sistemi çözdükten sonra gerisi sizin için kolay olur
kolay gelsin
arm teknolojisin iyi bilen arkadaşımın sitesi bilmeyenler için bakıp okuyabilir hazine dibimizde vakit bulupta gitmiyoruz
http://armturkey.blogspot.com/p/arm-nedir.html (http://armturkey.blogspot.com/p/arm-nedir.html)

arakadaslar     yazdıkdıklarım  bu işin gerceklerıydı..........yeni gelen serpence ogrtmene  yada sıteye karsı kımseye rencıde edıcek bı yazı degıldır   yazdıklarım  maddeler halınde  tekerlemeydı


...şunu   tekrar  belırtmek isterim.....cok  iyi  calısmakarınız  var  bu sızın ileride iyi tecrube edınmenızı saglıcak.....
bir nevi  ileri gecis köprüsü  fakat  işin gercekten  mantını cözemedınz   
neyle oynadınızı  iyi  bilmedinizi dusunuyorum kitaptan ezber gıbı  manyetik alanın  yaratacagı  sınırlar etkiler sınırlar bellıdır.......agrı dağının   zirvesini asamassınız  agrı dagının ustunde  bır agrı dagı daha yok  bilglsayar  işlemcileri micro denetleyıcılerı  kullansdanız dahı   ben bunları farkeettım ıcın o kopruyu gecelı  uzun yıllar oluyo  o gunden bu gune  neden  degısme olmadı  .......
...ha sen ne yaptın dersenız......anologta kendımı gelıstırmeye adamıs bırı olarak yoluma devam edıyorum  ..... 


herkese basarılar         [size=78%].[/size]

Alıntı yapılan: serpence - 29 Mart 2013, 01:43:25

arkadaşlar aslında gömülü sistemler üzerine çalışmaları olan bir teknik öğretmenim, ancak bir sistem tasarımı söz konusu olduğunda tasarlanacak olan sistemin mantığına hakim olma ihtiyacı hemen kendini gösterir..dedektörler konusunda çok da bilgili olduğum söylenemez ancak konuyla ilgili araştırmalar yapmaya başladığımda karşıma Teknoloji Ekibi çıktı ve işin mantığını anlamam konusunda oldukça yararlı oldu, bende böyle güncel bir başlık görünce çalışmaların içinde yer almak istedim böylece konuya ilgi duyan sizler gibi değerli insanlarla karşılıklı paylaşımlarda bulunarak karşılıklı fayda sağlama amacındayım..Ancak tasarım aşamasına geçmeden önce hatalarımı görmek adına şimdiye kadar ne anladığımı sizlerle paylaşmak istiyorum;


Öncelikle BFO,PI,VLF gibi farklı yöntemler kullanılarak dedktör tasarlamanın mümkün olduğunu gördüm..Bunlarda BFO görece daha basit bir tasarım mantığına sahip..Ancak gördüğüm kadarıyla modern dedektörler Pulse Induction sistemini ağırlıklı olarak kullanıyor, bunun da başlıca nedeni algılama derinliği ve geliştirilen ayrıştırma yöntemleriyle her iki anlamda da ortalama veriminin daha iyi olması..
Sonuç olarak PI bir sistem tasarlamaya karar verdim..Şimdi PI sistemin çalışma mantığını doğru anlamışmıyım bakalım (https://www.teknolojiekibi.com/yeni/Smileys//be%20happy.gif)
PI Sistemde arama ve algılama amaçlı kullanabileceğimiz bir bobinimiz var.Sistem yüksek genlikte atımları önce bobine gönderiyor sonra da atımı kesip eddy akımları sonucu oluşan magnetik akıyı algılıyor..Modern bir sistemde bu işlemin tekrar sayısı saniyede 1000 defaları bulurken görece daha basit tasarımlarda 100 defa gibi bir rakam yeterli oluyor..Yani yapılan iş önce yüksek genlikli bir atım yollayıp geri dönen sinyalin sönümlenmesini elektriksel olarak analiz etmek ve bunu da saniyede klasik bir sistem 100 defa gerçekleştirebiliyor..Algılanan sinyalin sönümlenme süresi ve eğrisi de metal cinsine göre farklılıklar arz ettiğinden bu da bize o metalin cinsi hakkında fikir veriyor..Tabi bu sinyalin analizinin dijital bir sistemde yapılabilmesi için öncelikle analog sinyalin dijitale çevrilmesi lazım bunun içinde bir Analog to Dijital Converter(ADC)a ihtiyacımız var..ADC ler örnekleme alırken sinyalde veri kaybı yaşanacağından bit çözünürlüğü yüksek bir ADC daha iyi sonuçlar almamızı sağlayacak ayrıca Sinyalin sönümlenme süresi (uS ) çok kısa olduğundan ADC mizin yeterince hızlı tepkime vermesi yani sinyali HOLD etmesi lazım tabi hızlı CONVERT etmesi de oldukça iyi olur.Bunun içinde ya hızlı bir ADC ye yada içinde bu işi yeterince hızlı yapabilecek bir ADC modülü bulunduran bir denetleyiciye ihtiyacımız var.
Bunların yanısıra sistemde algılanan sinyalin zayıflığını giderecek bir sinyal Yükselteç devresine ve sinyalde bozulmalara yol açıp yanlış sonuçlar almamıza neden olan gürültünün bastırılması içinde uygun filtrelere ihtiyacımız var. Besleme konusunda da op-amp devrelerimiz ve dijital devreler için farklı çıkışlar verebilecek bir kaynağa ihtiyacımız var..Pulse sinyalimiz anladığım kadarıyla Uni polar ve Voltage Doubler ile genliği arttırılmış..Kabaca anladıklarımın özeti bu şekilde, yanlışım varsa lütfen düzeltin..Teşekkürler

Merhaba,

İşin genel hatlarını doğru olarak anlamışsınız. Artık bu ana hatları detaylandırarak, detaylandırma sırasında ortaya çıkan problemleri halletmek kalıyor.

Saygılar

sonunda kafamda bir model canlandırmaya başladım- çok şükür..sistem bileşenlerini tanımlarsak:
-Çoklu değerler için çıkış verebilen bir besleme kaynağı (smps)
-bir adet arama bobini (transmitter&receiver)
-gürültüyü bastıracak bir filtre düzeneği (notch & band pass"ya da sadece low pass")
-sinyali kuvvetlendirecek bir ön yükselteç (pre-amp.)
-az zamanda yeterince örnekleme alabilecek bir analog to digital converter (ADC)- (Sigma&Delta ya da dsPIC internal ADC module)
-Yeterli kod belleğine ve hıza sahip bir mikro denetleyici (MSP430F,ARM 7,dsPIC -bunlardan biri)
-Hızlı bir şekilde anahtarlama yapabilecek MCU kontrollü Bobin sürücü devresi
-Veri analizi ve kontrolleri sağlayacak güvenilir bir yazılım
-Sistem ile kullanıcı arasında etkileşime olanak sağlayacak bir arayüz (basit bir tuş takımı yeterli sanırım)
-Grafik Gösterimli bir ekran (glcd yada tft)
-Kullanıcıya sunabileceğim özelliklerin detaylı bir listesi...


Kritik bileşenler; uygun şekil ve değerde tasarlanmış bobin ve ADC sanırım..




Metal ayrımında PI dedektörlerin toprak altında ve toprak üstünde farklı sonuçlar verdiğini duydum..Bu konu da bir çözüm önerim var; Ayrıştırma işi sanırım kalıp sinyallerin algılanan sinyal ile karşılaştırılıp eşleştirilmesi mantığına göre yapılıyor, toprak altında metalin şekline de bağımlı olarak algılanan sinyal cihazı yanıltabiliyor,bu konu da dedektörü suçlamamak lazım.Sonuç olarak kendisine öğretildiği gibi kendinden beklenen işi yapıyor,bu noktada yazılımsal bir değişiklik yaparak uygulamada metal türlerini kendisinin keşfetmesine olanak sağlamak niyetindeyim..Yani karşılaştığı metallerin sinyal tablosunu kendisinin oluşturması daha doğru olacaktır..Bu amaçla yazılıma bir miktar YAPAY ZEKA özelliği katmak iyi olacaktır.Cihaz siz onu kullandıkça kendini geliştirecektir

Merhaba
Bensizde konu baya bi ilerlemiş gerçekten cok sevindim herkesin emeklerinden dolayı teşekkürler.Serpence hocam aramıza hoşgeldin.Bugün biraz dinlenip çalışmalara tam gaz başlıorum.Yapay zeka, bulanık mantık bu konuları ben bilmiorum nası olur nası yapılır siz biliosanız bizde öğrenmiş oluruz.Ben daha basit bişey olsun die işin açıkçası bu konuyu actım ama gidişat komplex bi cihaza doğru yol alıo.Ozaman arayuz bağlantısıda yapalım her 1sn-10sn de bir veritabanına verileri kaydetsin.C# ta arayuz kısmınıda oluşturup bilgisayardan takıp etme olanağıda olsun.Tabi şimdi hemen olcak die bişey yok önce bi cihazı yapalım çalışsın geliştirmeye acık olsun.Şimdilik söliceklerim bunlar çalışmalarımı yaptıkca yayınlıcam herkesden çalışmalara katılmasını canı gönulden isterim.Saygılar.

Alıntı yapılan: serpence - 29 Mart 2013, 01:43:25

arkadaşlar aslında gömülü sistemler üzerine çalışmaları olan bir teknik öğretmenim, ancak bir sistem tasarımı söz konusu olduğunda tasarlanacak olan sistemin mantığına hakim olma ihtiyacı hemen kendini gösterir..dedektörler konusunda çok da bilgili olduğum söylenemez ancak konuyla ilgili araştırmalar yapmaya başladığımda karşıma Teknoloji Ekibi çıktı ve işin mantığını anlamam konusunda oldukça yararlı oldu, bende böyle güncel bir başlık görünce çalışmaların içinde yer almak istedim böylece konuya ilgi duyan sizler gibi değerli insanlarla karşılıklı paylaşımlarda bulunarak karşılıklı fayda sağlama amacındayım..Ancak tasarım aşamasına geçmeden önce hatalarımı görmek adına şimdiye kadar ne anladığımı sizlerle paylaşmak istiyorum;


Öncelikle BFO,PI,VLF gibi farklı yöntemler kullanılarak dedktör tasarlamanın mümkün olduğunu gördüm..Bunlarda BFO görece daha basit bir tasarım mantığına sahip..Ancak gördüğüm kadarıyla modern dedektörler Pulse Induction sistemini ağırlıklı olarak kullanıyor, bunun da başlıca nedeni algılama derinliği ve geliştirilen ayrıştırma yöntemleriyle her iki anlamda da ortalama veriminin daha iyi olması..
Sonuç olarak PI bir sistem tasarlamaya karar verdim..Şimdi PI sistemin çalışma mantığını doğru anlamışmıyım bakalım (https://www.teknolojiekibi.com/yeni/Smileys//be%20happy.gif)
PI Sistemde arama ve algılama amaçlı kullanabileceğimiz bir bobinimiz var.Sistem yüksek genlikte atımları önce bobine gönderiyor sonra da atımı kesip eddy akımları sonucu oluşan magnetik akıyı algılıyor..Modern bir sistemde bu işlemin tekrar sayısı saniyede 1000 defaları bulurken görece daha basit tasarımlarda 100 defa gibi bir rakam yeterli oluyor..Yani yapılan iş önce yüksek genlikli bir atım yollayıp geri dönen sinyalin sönümlenmesini elektriksel olarak analiz etmek ve bunu da saniyede klasik bir sistem 100 defa gerçekleştirebiliyor..Algılanan sinyalin sönümlenme süresi ve eğrisi de metal cinsine göre farklılıklar arz ettiğinden bu da bize o metalin cinsi hakkında fikir veriyor..Tabi bu sinyalin analizinin dijital bir sistemde yapılabilmesi için öncelikle analog sinyalin dijitale çevrilmesi lazım bunun içinde bir Analog to Dijital Converter(ADC)a ihtiyacımız var..ADC ler örnekleme alırken sinyalde veri kaybı yaşanacağından bit çözünürlüğü yüksek bir ADC daha iyi sonuçlar almamızı sağlayacak ayrıca Sinyalin sönümlenme süresi (uS ) çok kısa olduğundan ADC mizin yeterince hızlı tepkime vermesi yani sinyali HOLD etmesi lazım tabi hızlı CONVERT etmesi de oldukça iyi olur.Bunun içinde ya hızlı bir ADC ye yada içinde bu işi yeterince hızlı yapabilecek bir ADC modülü bulunduran bir denetleyiciye ihtiyacımız var.
Bunların yanısıra sistemde algılanan sinyalin zayıflığını giderecek bir sinyal Yükselteç devresine ve sinyalde bozulmalara yol açıp yanlış sonuçlar almamıza neden olan gürültünün bastırılması içinde uygun filtrelere ihtiyacımız var. Besleme konusunda da op-amp devrelerimiz ve dijital devreler için farklı çıkışlar verebilecek bir kaynağa ihtiyacımız var..Pulse sinyalimiz anladığım kadarıyla Uni polar ve Voltage Doubler ile genliği arttırılmış..Kabaca anladıklarımın özeti bu şekilde, yanlışım varsa lütfen düzeltin..Teşekkürler

serpence hocam aramıza hoşgeldiniz
söylediklerinize doğru ancak kısmen size katılmıyorum, kusura bakmayın,
katılmadığım noktaları belirtmek istiyorum.
piyasada en çok kullanılan sistem BFO değil VLF cihazlardır, BFO sistemler daha çok güvenlikçilerin üst arama cihazlarıdır. ama define veya metal bulmakta ağırlık VLF sistemdir, sebebi ayrım olayının netliğidir.
gelelim PI sistemlere;
PI de söylediklerinize yine kısmen katılıyorum, zira atım sayısının 1000 defa veya 100 defa olmasının hiç önemi yoktur. zira sn de 1000 defa demek 1 khz, 100 defa demek 100 hertzdir. ve eğer siz analog olarak sample & hold yapmayacaksanız ve direk sönüm üzerinden adc kullanacaksanız, saniyede 5000 defa da olsa 10 defa da olsa adc yi aynı aynı noktadan alacağınız için (almanız gerektiği için) saniyede gönderilenin saniyesi önemli değildir.
nacizane ben 10 yıldır sadece PI sistem üzerine (mübalağa olmasın 500 den fazla protatip denedim) çok denemeler yaptım. son 1 yıldır PI ye paralel PI-IB sistem üzerine de çalışmalarım oldu.
filtreler konusuna gelince, sinyali donanımsal olarakta filtrelemek gerekir yazılımsal olarakta filtrelemek gerekmektedir. ki ben donanımsal min. 2 -3 adet yazılımsal olarakta min. 3 adet filtre yapmaktayım. filtreler önemlidir.
kişisel görüşlerime gelince;
yaklaşık 6 aydır gördüğüm şu ki bir PI sinyali IB başlığı ile akortlanarak bir ayrım elde edilebiliyorsa PI de de sinyal işlenerek elde edilebilir diye iddia ediyorum, şuan için 2 noktadan alınan örnekleri yüksek mod tepki işleminde ayrım yaptırabiliyorum, ne kadar sağlıklıdır derseniz ayrım gerçekliği algılama ile eşit ancak doğrluğu %60 ı geçmemektedir. daha net doğruluklar için daha çok anog gerekir ki ben buna sıcak bakmıyorum.
öte yandan adc çözününürlüğünü yükseltmekle sonuca ulaşmak biraz zor, zira yaklaşık 1 yıl önce lord_ex isimli bir arkdaşım 22 bit adc li micro işlemci ile çalışmış ve adc okuma süresi 1uS un altında iken bile sonuca ulaşamamıştır.
bir PI de arama esnasında boşluk tespiti, toprak mineral oranının ölçümü, kısmi ayrım zor değil, en azından bunlar beni tatmin etmiyor. ama artık çalışmalar yavaşlamaya başladı,
herneyse çok fazla gevezelik ile sıkmayayım sizleri....

PAYLAŞIÖLARINIZ İÇİN ÇOK TEŞEKKÜRLER ARKADAŞLAR ZEVKLE OKUDUM AYDINLANDIM ÇALIŞMALARINIZ GERÇEKTEN TAKDİRE DDEĞER  ,,BAŞARILAR ,,

hocam kusurluk bir durum yok (https://www.teknolojiekibi.com/yeni/Smileys//smiley.gif) ben sizler gibi üstadların fikirlerini almak, birazda bu güne kadar forumlardan çok şey öğrendim (yazanlardan-bilgiyi paylaşanlardan ALLAH razı olsun) ve karşılığında bir katkıda bulunmak istedim.genel itibarıyla dedektörlere karşı ilgim yoktu ancak bu konuda fikir soran sevdiğim arkadaşlarım sayesinde kendimi işin içinde buldum netice de bir dedektör tasarlayacağım ve tabi doğal olarak iyi bir ürün ortaya koyma niyetindeyim, bu konudan ticari bir beklentim yok.kendimi geliştirmek ve aynı zamanda konuyla ilgilenen insanlara bir katkı sağlamak amacım.benden önce var olan sistemler ilgimi çok da çekmiyor açıkçası, çünki ben konularda bilgi sahibi değilim..iyi bildiğim birşey varsa elektronik ve yazılımdır.o da ne kadar iyi olduğum tartışılır noktasında.bu sebebeple eksik ve hatalarım olacaktır elbette,ancak konuşmak istediğim konular teknik. şimdi yapmak istediğim,konuya dışardan bakan biri olarak bir sistemi ana hatlarıyla tanımlamak blok diyagramını oluşturmak ve kritik parçalardan başlayarak sistemin her bir bileşenini ayrı ayrı tasarlamak..sonuçta ortaya çıkacak olan ürün bir kopya olmayacak ve yeterince iyi olacağı düşüncesindeyim..


bu anlamda bana yardımcı olacağınızdan şüphem olmadığı için buradayım,sizlerin değerli bilgileri fikirleri ve tecrübeleri benim yol gösterici ışığım olacaktır,lütfen görüş ve eleştirilerinizi eksik etmeyiniz..


şimdi hocam tarama frekansının yüksek olması ne için gerekli? sorusunu sormak lazım..piyasada satılan bir dedektör saniyede 1000 defa tarama yapıyorsa amacı nedir? gereksiz yere fazladan taramanın bir amacı olmasa gerek,çünki tarama frekansının sıklığı fazladan enerji harcamak demektir.bu işi ticari anlamda gerçekleştiren bir firma neden ürününün fazladan enerji tüketmesini ve bataryalarının çabucak bitmesini istesin ki? değil mi..


-tarama frekansının yüksek olmasının nedeni arazi taramasında hızlı hareket edebilme yeteneğini cihaza kazandırması ayrıca tarama hareketi boyunca oluşabilecek zaman kaybında ufak cisimlerin yeterince algılanamamsı gibi bir sorunun ortaya çıkmasına engel olmak


-ADC nin çözünürlüğü önemsiz değil,sample&hold özelliği yavaş hızda çalışan bir sistemin kurtarıcısı olabilir ancak çalışmayı düşündüğüm işlemci ve ADC ler bu iş için gereğinden fazla hızlı.bu noktada bize fikir veren sinyalin zaten sönümlendiği nokta,ölçüm yapacaksam ve eğer tüm veriyi en az kayıpla okumak benim için önemliyse bu da yüksek çözünürlüklü bir ADC gerektirir.


hocam işin teori kısmı işin en önemli kısmı diye düşünüyorum burada en kritik parça bobin aslına bakarsanız bobin üzerinde ki iyileştirmelerin çoğu bobinin elektriksel özellikleri baz alınarak hazırlanmış,bu konuda ki fikrim bunun sınırlarının bir noktadan sonra aşılamayacağı yani ne yaparsanız yapın belirli bir derinliğin altına inemezsiniz..ancak manyetik alanın fiziksel özellikleri düşünülerek yapılacak bir iyileştirme üzerine düşüncelerim yok değil bunu da yapacağım ufak bir deneyin neticesinde netleştirme imkanım olacaktır, bu konuyu da sonrasında paylaşmayı düşünüyorum.


Bir işe gönül verip emek harcamış insanların gözümdeki değeri altın ve gümüşle kıyaslanamaz..Hepinize saygım sonsuz inşallah çalışmalara ufakta olsa bir katkım olur..Birlikte bir şey yapabilmek benim için mutluluk kaynağıdır.

yazılımınıza, matematiğinize güveniyorsanız ne güzel, tarama frekansı demiyelimde çalışma frekansı diyelim, zira farklı terimlerde anlamakta zorluk çekenler olabilir. konunun başında said usta için basitce bir isis simülesi yapmıştım. bilmem inceleyebildiniz mi? yol haritanızı belirlerken öncelikle tx i oluşturmak, ona uygun preampi katı, algılatma işlemi hedefiniz olsun, hedeften memnun kaldığınızda ayrıma ve görselliğe yönelirsiniz, bunu size tavsiyemin nedeni nacizane yaşadığımız tecrübeler, yani sitemize o kadar ustalar geldi ki önceliği bu saydıklarıma değilde ayrıma veya görselliğe verdi ve maalesef bir sonuca varamadan bıraktılar, belki bir inatcı ben çıktım, oda artık matematiğimiz pek olmadığı için tıkanmaya başladım, mesela yeri gelecek birkaç opampla yapılan işlemi yazılımsal yapmak gerekecek ve o zaman yoğun matematik gerekecek, elektronikte buna transfer fonksiyonu diyorlardı umarım transfer fonksiyonunda iyisinizdir, zira benim buna ihtiyacım çok...

bu arada size tasarımaşamasındaki sıralamada bir eksiklikten bahsetmek istiyorum, bana göre en önemli kısım burası, yani besleme katı;
bir besleme katını tasarlıyorsak ve iş PI dedektör ise beslemenin önemi en baştadır, zira tasarladığınız besleme ile kullandığınız mosfet sizin oluşturmak istediğiniz ve incelemeye alacağınız sinyal için çok kritik noktalar oluşturur.
bir PI yi iki tip tasarlayabilirsiniz, birisi P kanal mosfetli, diğeri N kanal mosfetli, amacım ukelalık yapmak değilde bilineni tekrar diyelim,






                                          ı\  ----------------------+v üstünde oluşan sinyal
                                          ı  \
                                          ı   \
+v                                      ı    \
ı                      ----------ı      ı     \-------------------- N kanal mosfet
ı                                  ı       ı
ı                                  ı       ı
ı                                  -------
ı
ı
ı
ı                                  -------     
ı                                  ı       ı
ı                                  ı       ı
ı                                  ı       ı
ı                         -------        ı     /-------------------P kanal mosfet
ı                                          ı    /
ı                                          ı   /
ı                                          ı  /
ı                                          ı/
-v                                                     -------------v altında oluşan sinyal

Merhaba
Pro tr hocam transfer fonksiyonu laplas s domeynindemi lazım yoksa z transformundamı ? Bu konuda yardımcı olabilirim.

saygıdeğer hocalarım transfer fonksiyonlarından bahsetmişsiniz ne amaçla kullanacağınızı merak ettim doğrusu,hocam sistem analizi ve sistem modellemesi yapmak isterseniz ya da sanırım daha önce bahsettiğiniz dijital filtreleme olayı bu tür matematiksel analizler gerekli olabilir.ancak bunları sistemin tamamına uygulamak yerine modüllere uygulamak daha mantıklı olacaktır düşüncesindeyim.henüz ortada bir sistem modeli bile yokken transfer fonksiyonlarının tartışılmasının amacı nedir merak ediyorum. ayrık sinyallerin yada sürekli sinyal analizlerinden bahsetmek için ortaya bir sistem şeması koymanız gerekmez mi? en başından beri yapmaya çalıştığım şey aslında bu.önce sistemin nasıl işlediğini yani işin mantığını tanımlamak sonra da en kaba hatlarıyla ortaya bir sistemin blok diyagramını koymak.devamında da çalışmayı modüler hale getirip sistemi modül modül tasarlamak,ancak bu nokta da bahsettiğiniz denklemler amacına uygun kullanılabilirler..bunun haricinde transfer fonksiyonlarıyla uğraşmanın bir mantığını henüz yakalamış değilim.
ancak sizin elinizde böyle bir sistemin tanımlanmış blok diyagramları yada sinyal akış diyagramları mevcutsa bizimle de paylaşmanızı dilerim..
belki böylece hep birlikte sistemin matlab da analizi gibi bir çalışmaya başlar işin mühendislik boyutunda elde ettiğimiz modelleme sonuçlarını birlikte yorumlarız, böylece skop yok şu yok diyen insanlar için de deneme-yanılma gibi vakit ve para kaybettiren bir süreci aşmış oluruz..
bunun haricinde bu tür söylemleri ortaya atmak böyle bir forum da konuya vakıf olmayan ancak bir şeyler öğrenme gayretinde olan bir çok değerli insanın aklını karıştıracaktır, hatta belki de şevkini kıracaktır..söylemlerinizi anlaşılır form da tutmanız forumun amacına daha çok hizmet edecektir..hepinize saygılar...

sa.ustam matlab programına ben bi ara çok kafayı takmıştım hatta site üzerinde de bi başlık açmıştım açıkcası aklım ermedi diyebilirim eğer bu yönde bi çalışma yapmayı düşünüyorsanız bende sizden bişeler öğenebilirim belki neticede okumakla uygulamalı görmek farklı olur düşüncesindeyim.çok ince detaylara inmeden analog bi devre belirleyip onun üzerinden adım adım gidilirse daha hızlı yol alınır diye düşünmekteyim...ayrım vb...konular detay kalsın...pek kafam basmasada kendimce mereklıyım bu işlere...sygılar

hocam neden olmasın,üniversite yıllarımda denetim ve kontrol sistemleri uygulamalarının vazgeçilmeziydi matlab..benim açımdan da iyi bir tekrar olur, ancak şu anda dedektör projesi ekseninde ilerleyerek biran önce bitirme çabasındayım..malesef önümüzdeki bir hafta fazla çalışma imkanım olmayacak ama inş. fazla uzamaz sakız gibi bir konunun çektikçe uzaması ve en sonun da başladığı noktaya geri gelmesi hiç hoş olmuyor

matlap denilen program, transfer fonksiyonunda işe yarar mı?
bu arada siz şemanızı oluşturun buraya ekleyin, aklımıza yatmayan yerleri tartışalım

hocam matlab ucu bucağı olmayan bir deniz..bir mühendis için vazgeçilmez..bir istatiskçi,bir sosyolog herkes için matematik modellemeler,hesaplamalar yapan herkes için..kullanım alanlarının sınırı size bağlı

Evet matlab gercekten cok fonksiyonlu bi program.Merhaba protr hocam Matlabta transer fonksıyonunu ıncelemenız mumkun ama tam olarak sızın ıstedğiniz bilgiyimi verir mi bunu bilemıorum.Öncelikle sistemın hatasız blok diyagramını olusturmanız gerekıo ve her blok kendı ıcınde bloklara ayrılıp bi sürü laplas formunda denklemderden olusucak daha sonra sız program vasıtayısla bu denklemleri cıkıs bölu giriş olarak sekılde sadeleştırme imkanı bulabılıodunuz yanlış hatırlamıosam ve buldunuz son denklemde  sistemın köklerini sıfırlarını ınceleyıp kökler eğrisi grafını cızdırmenız gerekıo bu grafiği yorumlayarak sıstemın kararlı kararsız olma durumu gibi durumlarını ıncelemenıze olanak sağlıo.Hatırladığım bunlar matlap ile ilgili.Ama elle her opampın transfer fonksıyonunu kendınız cıkarabiliriniz parca parca bu mumkun bıraz urastırır sadece.SAygılar.

peki bende bunu öğrenmek istesem nereden ve nasıl başlamalıyım

Pro tr hocam öncelikle matlaba gecmeden önce otomatik kontrol sistem teorisini öğrenmeniz gerekır.Ordaki temel teorik ama bir o kadarda bu konu ıcın luzumlu bilgileri.Laplas bilmeniz gerekıo blok diyagram sistem tasarımı acık cevrim kapalı cevrim bu tarz konular.Türkçe kıtap var bitane benjamın ko yazarı otomatik kontrol sistemleri die.İngilizcede modern control system bu kıtaplardan önce temel bilgileri alıp daha sonra matlap kurarsınız matlab kendi içinde biçok eğitici örnek mevcut aynı skılde bu kıtapların ıcındede bıcok bılgı var.Pro tr hocam sevkınızı kırmak gibi olmasın ama ben şimdiye kadar sadece pid katsayılarını bulmak için bi kere bu tarz bi tasarım yardımıyla devre kurdum onun harıcınde hıc kullanmadım.Teoride boğulup pratik olarak ele aldınızda elinizde hicbirsey olmayabilir.İşin matematğinden çıkamayabilirsiniz.Dilim döndüğü kadar bende herzaman yardım etmeye herzaman calısırım.SAygılar.

anladım yani bulaşmayın demek istiyorsunuz?
peki o zaman basitce 1-2 opamp konfigrasyonunun transfer fonksiyonunu nasıl elde edebiliriz. yani matematiksel olarak nasıl formulüze edebiliriz.

Yok bulaşıp bulaşmamanıza ben karışamam sizin bileceğiniz iş.Ben elimden geldğince yardım ederim herzaman.Mesela bi opamp için girişi vi ; çıkışı vo olsun.
Direnç ve kondansatorde bağlı olsun.Opampın iki giriş ucu potansiyelleri eşit olduğunu varsayarak o noktadan kirchof akım yasası eşitliğini yazıcaz.Direnç için R her.gi bir ek ilave yok condansatör için ise 1/Cs   s laplasın s si.ondan sonası kırcof ister cıkısı bul ıster girisi istersen transfer fonksıyonunu tarayıcım çalışsa ayrıntılı bi örneklede acıklamak isterdim ama kartus değiştirdim yazıcı çalışmıo ne iş anlamadım.Sistemler zaten hep kaskad bağlı birinin cıkısı diğerinin girişi oluo ilk durumda bulduğun cıkısı girişe uygulıcan yıne kırcof ordanda bı cıkış  öle öle sistemi cözcen belkı suan anlattıklarım bişey ifade etmedi sizin için ama bi örnekle önumuzdekı gunlerde ayrıntılı acıklamaya calışırım.Yarın erken kalkıcam ondan şimdi sadece sözlu olarak söylemekle yetiniorum kusura bakmayın.Saygılar.

bakalım en son bu devreyi bir deneyeyim. artık bu 501. devre mi olur yoksa fazlası mı bilinmez.

varmı bir gelişme hocam? ilgi ile takip ediyorum..

Askerlik dolayısıyla  ilk çarsı iznıme çıkana kadar uzunca bi sure sızden uzak kaldım.şimdilik uygulamada paylasım yapma olanağım yok projeyi devam ettirmek ısteyen arkadaslara fırsat buldukca buradan tecrubelerimi paylaşmaya devam edeceğim.Salıcakla kalın.




DEVICE = 12F675
CONFIG INTRC_OSC_NOCLKOUT, MCLRE_OFF, WDT_OFF, PWRTE_ON,
CMCON=7
ANSEL=0
XTAL = 4
SYMBOL CIKIS=GPIO.0
SYMBOL LED=GPIO.1




ANA:
LOW CIKIS
DELAYUS 10000
HIGH CIKIS
DELAYUS 250
GOTO ANA






END









16f877 için:







DIM Var1 AS BYTE
DIM HAM              AS WORD 'BYTE
'*********************************


Loop:
Var1 = PULSEIN PORTB.0, 1 ' Measure a pulse on pin 0 of PortB.
PRINT AT 1,2," ADC : " ,DEC5 Var1
GOTO Loop





bu kodları kullanarak metal var yok olaylarını 2 ayrı pic ile algılayabiliyorum.adc ile timer ie kasmaya gerek yok :P


neden 2 pic derseniz ilerde bir gün glcd vs eklemeye çalıştığımızda programı kasmayacak hem başka planlarımda var... :P


bir yanlışlık aksilik gören varmı acaba inceleyebilirmisiniz?

sslmm  ussttam  baana  stınger2 demonte varmı eelindeee ustam varsa dönüş yaaparmısın  0535  390 93 86

pi sistem cihazlarda toprak ayarı nedir teorsini çalışma mantığını anlatacak birisi var mı?

Alıntı yapılan: said_jarrah - 14 Mart 2013, 23:04:34
Pulse induction sinyali elde etmişin  anladığım kadarıyla.

يسعد صباحك يا ساعد عيدك مبارك

Envoyé de mon SM-J500FN en utilisant Tapatalk