bıgbeng usta bu Geonics firmasının EM-34-3 inceledım cıhaz kesınlıkle vlf ama dıger arastırmalarınız ne durumda gpr cıhazı.......mikro dalga......yada ses dalgalrı.....bilimsel arastırma yapanlar ve dıger arkadaslar arastırmalarınız ne durumda benımle paylasmak ısteyen varmı
Merhaba,
Şimdilerde gpr için bilgi ediniyorum. Beton altında canlı bulmak için tasarlanmış bir ürünün tasarımcısından zaman zaman buluşup bilgi alıyorum. Genel anlamda deyinecek olursak yüksek frekansda çalışılırken ilerlenen ortamın iletkenlik katsayısı çok önem taşıyor. Ve işin kötüsü su da metal gibi davranıyormuş. Yani ıslak zeminde bu ürünler iş görmüyor. Bu haftasonu sınavım olduğu için zaman ayırıp hesaplama kısmına geçemedim ama haftaya inşallah bazı hesaplamaları ile kullanılabilirliği hakkında edindiğim bilgileri paylaşacağım. Herkes bigilerini paylaşırsa yanlış bildiklerimizi dğzletir ve bilmediklerimizi öğreniriz. Bu konu üzerine ciddi olarak gitmeyi düşünüyorum.
Saygılarımla
Sn. Definecii , sizin öncelikle bu yöntemlerden merak ettiğiniz veya hedefiniz (boşluk-metal vs.) doğrultusunda kullanılabilecekler üzerinden konuşmak daha güzel olabilir . Zira her konu kendi içinde bir derya ... ;)
Alıntı yapılan: BigBang - 21 Ekim 2011, 00:37:14
Sn. Definecii , sizin öncelikle bu yöntemlerden merak ettiğiniz veya hedefiniz (boşluk-metal vs.) doğrultusunda kullanılabilecekler üzerinden konuşmak daha güzel olabilir . Zira her konu kendi içinde bir derya ... ;)
..bıgbang....ıııııusta dort tane onumuzde sıstem var vlf..dalgalar....gpr..????. micro dalga...ses dalgaları.........ve .. her sıstemın avantajı bıze yapımına musade edebılecek olanı var 3d ve yazılım destegıde lazım olabılır bunu dısardan saglamak gerek...... zorlukları var tabı bunların gurup calısması arastırması halınde olması bılgı ıcın guzel olur gpr cıhazının daha hala ne tur dalga gonderdı yada hangı gurup sıstemde dalga gonderdını cozemedım sıstemının blok semasını ınceledım bı sıteden
.....radar blok semasına benzıyor..son kısımda...analok sınyal dıjıtale cevrılıp goruntu ısleme yapılyr.....
Bahsettiğiniz 4 sistemde de veriler depolanıp yazılımlar sonradan sayesinde görüntü oluştutuluyor .
Çeşitli VLF vericilerinin dalgalarını ( sinüs veya pulse) izlemişliğim var :) Zor bir sistem değil . Ancak bilgisayarımdaki çeşitli yazılımlarla bunları anında takip etmiştim . Yani verileri depolayıp sonradan görüntü oluşturmayı hiç yapmadım . Yalnız bunun da 2 dezavantajı var . Birincisi bu istasyonların pek az'ı çalışmakla beraber her istenildiğinde aynı istasyonu aktif bulamayabiliyorsunuz . İkincisi de alıcı devrelerinde geniş bantlı filtre kullandığınızda gürültü seviyesinin de sinyallerle beraber yükseldiğini görüyorsunuz . Bunun için çok dar bantlı ve yüksek verimli bant geçiren filtreler kullanmak gerekiyor ;) Ülkemizin dört köşesinde herkes aynı istasyonları kullanamayacağı ve farklı frekanslara akort gerektiği için bunun "ortak bir proje" olarak yayınlamak çok faydalı olmayabilir . Malum dedektör yapımında bile tek frekans kullanıldığı halde halen akort probleminin sorun olduğu geçmiş projelerde de görünmektedir.
GPR konusunda ise sonradan yazlımla görüntüleme yapılabildiği gibi gerçek zamanlı görüntüleme imkanı da vardır . Piyasada satılan cihazlarda bunu görebiliyoruz . GPR cihazların büyük çoğunluğu PI dedektörler gibi PULSE dalgalar kullanırlar . Pulse dalgalar yüksek frekanslarda derinlik bilgisi ve hedefin dalga boyuna oranına göre de tespit ve yüksek çözünürlüğe imkan sağlarlar ;) Bununla birlikte genelde Borehole ( delgi içine salınan ) radarlarda sinüs dalga kullanan GPR 'lar da vardır .
Alıntı yapılan: BigBang - 23 Ekim 2011, 00:26:58
. İkincisi de alıcı devrelerinde geniş bantlı filtre kullandığınızda gürültü seviyesinin de sinyallerle beraber yükseldiğini görüyorsunuz . Bunun için çok dar bantlı ve yüksek verimli bant geçiren filtreler kullanmak gerekiyor ;) Ülkemizin dört köşesinde herkes aynı istasyonları kullanamayacağı ve farklı frekanslara akort gerektiği için bunun "ortak bir proje" olarak yayınlamak çok faydalı olmayabilir . Malum dedektör yapımında bile tek frekans kullanıldığı halde halen akort probleminin sorun olduğu geçmiş projelerde de görünmektedir.
radarlarda sinüs dalga kullanan GPR 'lar da vardır .
usta bu bant gecıren fıltre konusu onemlı ıyı degınmısın kesınlıkle ıyı bır konu ıse yararmı bılmem pı sıstemde dalga kare oldu ıcın suphelı fakat vlf de sınus dalgada guzel ıse yarıcak dar bant gecren bpf lerı denemek lazım ornek entegre
......https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:tVMLU8SSEVEJ:www.datasheetcatalog.org/datasheet/rohm/ba3830s.pdf+ba3830s&hl=en&pid=bl&srcid=ADGEESjN43nlt96dNWX_Og08shsC_39B2AUNnNHE6xuz-1xKCSwsLbnc_kcuU9JbZuuhBLwQjbTGhAVbOrFKCkhnK_Cfa24h68IZLcHy2P8W3NbfB1TPZoqXGT0NZwA4HHzsigt2ITC_&sig=AHIEtbTxcydVygo-Gy_NLMqCTBB_0CtuMg (https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:tVMLU8SSEVEJ:www.datasheetcatalog.org/datasheet/rohm/ba3830s.pdf+ba3830s&hl=en&pid=bl&srcid=ADGEESjN43nlt96dNWX_Og08shsC_39B2AUNnNHE6xuz-1xKCSwsLbnc_kcuU9JbZuuhBLwQjbTGhAVbOrFKCkhnK_Cfa24h68IZLcHy2P8W3NbfB1TPZoqXGT0NZwA4HHzsigt2ITC_&sig=AHIEtbTxcydVygo-Gy_NLMqCTBB_0CtuMg)
bende bu aralar bunun uzerınde duruyorum...arastırmalarımdaaaa....cızım programımda otamatık fıltre cızen programım mevcut guzel bısıy ama kazanc ve kondanstorlerın degerlerı cok ınce kusuratlı cıkıyor buda trımer kondanstorlerle yapılır fıltreler bobın condnstor ve entegre opamplarla yapılan olarak ıkıye ayrılıyor calısmalarımda bobınlıde yada opamplı fıltrede keskınlın yuksek olması sayılarının artmasıyla ıstenıllen frekansları gecırme hassas ve daha secıcı olmasını saglıyor ozellıkle bpf fıltreler onemlı cunkı sadece ıstedınız frekans aralında gecırır ve cok dar frekansta yapılabılıyorrrr butun alıcı ve hatta verıcı lerde dahı kullanılır bu fıltreler kullanılmasaydı frekans trafıı cok karısırdı
ıyı calısmalar
Kapasiteyi trimmerle ayarlamaktansa değerini sabit tutup dirençlerle (pot. gibi) ince ayar yapmak daha çok tercih ediliyor ;) Osilatörlerde genelde low-pass özellikli olsalar da twin-t gibi band pass olarak da tasarlanabiliyorlar . Kolay gelsin ...
Merhaba,
GPR ler ile ilgili biraz bilgi vermek istiyorum. Bu ürünlerle ile ciddi olarak ilgileniyorum ve bu işi matematiksel olarak yapmaya çalışıuyorum. Bu ürünlerde çalışma sistemi kaba olarak ultrasonik sistemin çalışma sistemine çok benzerlik gösteriyor. Yani önce bir sinyal gönderiliyor ve daha sonra bu sinyalin bir yüzeye çarpıp geri dönmesi bekleniyor. Geri dönen sinyalin gönderilen ile arasındaki zaman gecikmesine bakılarak mesafe, yansıyan sinyalin genliğine bakılarak da cisim ve ortam cinsi hakkında bilgi edinilmiş olunuyor. Fakat bu işlemler birkaç Ghz de gerçekleştirildiği için bu işi tek bir frekanta sinyal ile gerçekleştirmek istiyorsak yaklaşık 4-5 ghz bir denetleyici kullanmak gerekiyor. Bu durumu aşmak içinde farklı frekanslarda tarama şeklinde sinyal gönderim işlemleri yapılıyor burada sistem ultasonik sistemlerden çok vlf dedektörlere benzemeye başlıyor. Mesela 1 ghz den 5 ghz ye kadar 100 khz aralıklarla sinyal gönderiliyor. Gönderim sırasında da alınan sinyalin frekansı ile gönderilen sinyalin frekansı karşılaştırılarak nekadar gecikme olduğu tesbit ediliyor. Anlattığım ilk sistemde pı dedektörler gibi tek anten üzerinden hem gönderme hem dinleme yapılıyor, 2. sistemde ise bir anten sürekli gönderirken diğeri sürekli dinliyor. Bu konuyu iyice çözebilirsem hesaplamalı olarak anlatmayı ve bir ürün denemesi yapmayı planlıyorum.
Saygılarımla
Alıntı yapılan: Karadağ - 24 Ekim 2011, 11:35:17
Merhaba,
GPR l vlf dedektörlere benzemeye başlıyor. Mesela 1 ghz den 5 ghz ye kadar 100 khz aralıklarla sinyal gönderiliyor. Gönderim sırasında da alınan sinyalin frekansı ile gönderilen sinyalin frekansı karşılaştırılarak nekadar gecikme olduğu tesbit ediliyor. Anlattığım ilk sistemde pı dedektörler gibi tek anten üzerinden hem gönderme hem dinleme yapılıyor, 2. sistemde ise bir anten sürekli gönderirken diğeri sürekli dinliyor. Bu konuyu iyice çözebilirsem hesaplamalı olarak anlatmayı ve bir ürün denemesi yapmayı planlıyorum.
Saygılarımla
merhaba karadag
bu ıslerde ugrasmak zor gpr de1 ghz 5 ghz demıssın de bu kadar yuksek frekansta osıloskopu olan burda yoktur kesın bıde bu kadar yuksek frekansta osıloskop fıyatı yaklaasık 20.000 tl...... ;)
gpr de tespıtlerın guzelde usta radar sıstemlerını ıcelerken dıkkatımı cektı dogrusu karmasık bır cok sıstemı ıncelıyorum yanı vlf...radar sonar....ultrasonık...gpr .alıcılar ,,,,, verıcıler.,,,,rezonans.,,...fıltreler...vs :o..sonra zaten ıster ıstemez sende farkedecek sın hepsının sıstemı yaklasık aynı sınyal gonderme frekansı gonderıldıkten sonra cısım uzerınden yansıdında frekansında degısımler oluyor bunları karsılastırma modulatorunde bırlestırme yaparak.. cıkıs fıltresıyle gorunebılcenı dusunuyorum vlf derın ayrımlı yapmak mumkun ...tabı ıkı opamp bı transıstole degıl vlf de voltaj genlık onemlı.....arastırmalarım bu yıl sonuna kadar suracek .....
cevap yazmama nedenim her ne kadar türk olsamda konuya fransiz kalmam, ama sanmayın ki takip etmiyorum ;D
Alıntı yapılan: pro-TR - 24 Ekim 2011, 22:34:14
cevap yazmama nedenim her ne kadar türk olsamda konuya fransiz kalmam, ama sanmayın ki takip etmiyorum ;D
selamı abı senınde tuzun bulunsun .... ......herkesın fıkrıne ıhtıyac var burda ...........kucuk buyuk farketmez akıl akıldan ustundur abı bende 33 yasındayım bu ıslere hevesle kapıldım yapabılceklerımız sınırlıda olsa
kolay gelsın sabırla calısanlara
yüksek frekansta calışmak zevklıdır.nıye dersenız tum bıldıklerınız gecersızdır.her sey anten ve akort demektır.azıcık fazla lehım frekansı kaydırır.sıze bır akıl verıcı lnb bulun analog bırde alıcı bır recerver .sınyal yansımasına artık bakabılırsınız.elınde olanlar denesın. saygılarımla asenkron.