[IMG]http://img67.imageshack.us/img67/7802/6slideit5.gif[/img] (http://imageshack.us)
yukarıda görüldüğü üzre bu hızları esas alıp gönderme palsine farklı frekansta bir sayma palsi modüle edersek giden ve dönen sayma palslerinin yarısı zaman ve farklı toprak özellikteki hızlarını baz alarak cıkan sonuçla derinliği gösteren bir verimiz olur bunu analog veya dijital gösterebiliriz.elbombacı karadag pıc programlamaktan anlayan arkadaslar bunu nasıl yaparız .makinalarımız derinligi göstersin.
yorumlarınızı bekliyorum.
elbombacıya
metal ayrımı hususunda bir fikrim var .ben puls dedektor yapmadıgım için sana sorayım dedim.dedektorun dinleme esnasındaki puls frekansı metaldan yansıyınca kendi rezonans frekansına göre bir degişime ugraması gerekir diye düşünüyorum .dinleme frekansının spectrumuna farklı metallerde baktınmı bir değisim varmı .varsa bu neticeyle uygun alıcı bir sargıyla diğer sistemi etkilemeden ayrım yapabiliriz.
Merhaba asenkron. Demek stediğini yanlış anlamadıylsam şunları yazmak istiyorum...
PI sistemin mantığını basitçe şöyle anlatayım:
Bir bobin sargısının etrafından bir mıknatıs geçirdiğimizde bobin uçlarında bir elektriklenme oluşur değil mi...PI cihazlarda da asıl amaç bobin etrafında bir mıknatıslanma oluşturmak gibi düşünebiliriz. Bu da ilk başta bobinin uçlarında elektriklenme varmı diye bakmak yerine bobinin uçlarına gerilim uygulanır ve bobinin etrafında güçlü bir manyetik alan oluşması, bu alanın içinde bir metal varsa da bu metalin mıknatıslanmasıyla sağlanır. Sonra hemen bobin alıcı konumuna bağlanır ve uçlarındaki gerilim dinlenir. İlk başta bobinin kendi endüktansından kaynaklanan bir iğnelenme görülür ve daha sonra etrafıdnaki mıknatıslanmadan dolayı kaynaklanan sönümlenme uzaması ortaya çıkar. PI dedektörler de bu azamanaya bakarak metalin varlığını tespit eder. Yani şunu demek istiyorum, bobinden çıkıp metale çarpıp daha sonra geri dönen sinyal diye birşey yok. Bobin ve metal sırasıyla birbirini etkiliyorlar.
PI dedektörlerde ayrım olayı belli bir sinyal seviyesinde sinyalin sönümlenme süresine bakılarak yapılmaya çalışılıyor. Tabi bu süre de bazı değerli ve değersiz metaller arasında neredeyse birbiriyle aynı oluyor. Bir de araya toprak girince çık işin içinden çıkabilirsen... Bu resimlerde farklı metallerin aynı sinyal seviyesinde sönümlenme sürelerinin osilaskop görüntüleri:
Altın:
(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg410.imageshack.us%2Fimg410%2F56%2F93800866sh6.jpg&hash=f32da027ef671704bd91f88d78b99ed63a98f07c)(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg526.imageshack.us%2Fimg526%2F8342%2F64074349lp5.jpg&hash=c47cd9c90685fb6f60581a94ce819b706d0e003c)(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg215.imageshack.us%2Fimg215%2F9723%2F26079807bm8.jpg&hash=92a31be76a3558ca1fbe562dadf94c8dda4c0bc5)(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg396.imageshack.us%2Fimg396%2F8830%2F43764533nc6.jpg&hash=f10a9834155f26d9eb96da051d2a0c4a44dba828)(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg218.imageshack.us%2Fimg218%2F4232%2F70331349uc8.jpg&hash=016ebb793c0c5998f5a5cf899fd49ed62d111588)
Bakır:
(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg471.imageshack.us%2Fimg471%2F9859%2F73559734ww0.jpg&hash=e52c156f33375eadbb4fcdf4cd98205787d4b9fe)(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg515.imageshack.us%2Fimg515%2F5291%2F69224485ca1.jpg&hash=89bbdd0bab390bbfd3f0aba9e75491318e51e060)(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg256.imageshack.us%2Fimg256%2F4083%2F81336077ts9.jpg&hash=a1c10f3877d738d2621faacfe7e7b058e1fbe4d6)(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg259.imageshack.us%2Fimg259%2F4709%2F36004734ls5.jpg&hash=13f8028dac6d3ac3f3f78bd41a69728019cabec6)
Demir:
(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg175.imageshack.us%2Fimg175%2F9577%2F65292326in0.jpg&hash=d31fe0c0b17ee840a87cdf7d4c4ce03766c2b336)(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg507.imageshack.us%2Fimg507%2F1689%2F19766361dd6.jpg&hash=7b10ca923731433f87b3a6f0854f1e141a603b8e)(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg223.imageshack.us%2Fimg223%2F6779%2F12890008rv6.jpg&hash=00100216fa93a7a57d28f8a7d5ba9206c483a957)(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg329.imageshack.us%2Fimg329%2F8262%2F41460453uh9.jpg&hash=eecac9e87ea1b04bee1fa4eed453340b7038f343)
Krom:
(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg259.imageshack.us%2Fimg259%2F2225%2F41383336ib6.jpg&hash=c216028a9f7cc76d5cc90f485049ade03dfc9a04)(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg266.imageshack.us%2Fimg266%2F1051%2F44117648xf6.jpg&hash=898d28209d11637dda9887151fa35b81eeef5b14)(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg515.imageshack.us%2Fimg515%2F3417%2F41318938ej8.jpg&hash=5e95eb0703dd50cb8b540d10376012f64dccfaa5)
Gümüş:
(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg181.imageshack.us%2Fimg181%2F1990%2F21430227kg2.jpg&hash=3fc91c75aff58be07f03d0adbcf56ec5ae96c2d8)(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg510.imageshack.us%2Fimg510%2F8058%2F79394508th0.jpg&hash=fefcb294caa6aeb81d7b4caa1559b3b9cf93466d)(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg218.imageshack.us%2Fimg218%2F2078%2F99389483os4.jpg&hash=04c362c5e772dba855d705e2e1481515c08db89b)(https://www.teknolojiekibi.com/yeni/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg507.imageshack.us%2Fimg507%2F3332%2F73739180wt3.jpg&hash=b28e3615d9a796cb399b907b9cf398f2ca554265)
PI dedektörler derin dedektörlerdir fakat metal ayrımı olayı bu cihazlarda sağlıklı yapılamamaktadır. Bir PI sistem kullanıcısının bunu bilmesi gerektiğini düşünüyorum.
Metallerin rezonans frekansında bir gönderme yapıp alınan sinyalin büyüklüğüne bakmak PI sistemden uzak bir konu diye düşünüyorum. Yazdıklarım hakkında düşüncelerini bekliyorum malesef forumda böyle şeyler konuşup fikir alışverişi yapabileceğimiz kimse yok. Forumda bu tür bilgi ve fikir alış-verişi açısından konuların olması bence çok hoş. Saygılar.
osiloskop görüntülerini görünce olayı kavradım bu tip sinyalle ancak metalin varlıgı tesbit edilir.calışma prensibi proton magnotometreyle aynı proton magnotemetrede 0.1 hz 1 hz aralıgında bobine röle vasıtasıyla verilen akım daha sonra dinleme pozizyonuna gecen devre ile metal varlıgı ortam manyetikliği eski ocak yerleri vb. arastırılıyor .mıknatıslanabilen madenlerin tespiti için garanti.pı den farkı bobine paralel kondansator var gidiş ve dönüşteki akort neticesinde 2270 hz ses sinyali duyuluyor.cihazın basit modelini yaptım deneme kartına calıştıgını gördüm. parca siparişlerim gelince tamamlayınca devreyi paylasırım sinyallerinde analizini eklerim.
derinlik fikrim hakında yorumunu bekliyorum derinlik görsel hale gelebilir.
Merhaba arkadaşlar;
metal ayrımı eğri üzerindeki genlik ve zamana bağlı olarak yapılıyor.manyetik olan malzemelerde mesela demirde bu osilaskoptaki eğride zamanen cabuk genlikte en yüksek oluyor.Altın yada alüminyumda eğri 200 uS den sonra genliği yükseliyor.İşlemciye yazdığım bi programda bumarı yapabiliyorum.Ama tek sorun seçicilik, analog devrelerde bi sorun var istediğim uzaklıkta yada sizlerin söylediği mesafeye ulaşamadım.
e studyo demek istediğin analog devreden gelen veri düzgün olursa ben programla geri kalan işi yaparım diyorsun.işleyebileceğin verinin parametreleri nedir.mıcro kontrolor ne koşullardaki veriyi işleyebiliyor.bana deki su kadar mın-max aralıgında su kadar akımdaki analog veri yahut analog dıjıtal dönüştürücümü gerekir. bunları yaparken bizim o yönde calışmamızı saglarsın .birde mıcro kontrolorle frekas spectrumuna bakabilirmiyiz.işlemci içinde filitre oluşturabilirmiyiz.yorumlarını bekliyorum güzel bir sey yapacaksak ekip calışması yapmamız gerek çünkü farklı konularda uzmanlık gerektiren tecrübe gerektiren bir sistemle ugrasıyoruz gönül verdik simdiden tesekkurler.
derinlik gösterme olayı gidip gelen bir sinyal olmadığından dolayı puls sayma işlemi ile yapılabileceğini düşünmüyorum.
yeni tasarladığımız bir cihazımız var bunda metalin yüzey alanını kullanıcı belirliyor.
(derinlik) = (cisim yüzey alanı)*(alınan sinyal gücü) gibi kaba formülden yaklaşık bir derinlik elde edebiliyoruz. buradaki tek sorun kullanıcı aradığı cismin yüzey alanını kendisi belirliyor. adam tek para arıyorsa yaklaşık 5cm yüzey alanı girecek cihazımız da alınan sinyalin gücü ile girilen bu değeri işleme katarak kaba bir şekilde deriniği verecek. PI cihazlarda bundan başka derinlik bulma işlemi olabileceğini pek düşünmüyorum.
Yine karadağ hocamla birlkte bilgisayar ortamında çalışan bir projemiz var ekranda gezilen alanda alınan sinyalin haritasını çizdireceğiz... derinlik için yukarıda verdiğimiz kaba formülü kullanacağız.
ben kendi cihazımda E_Studio arkadaşın bahsetti derinlik sorunun içinden çok zor çıktım. elektriksel gürültü işi birkere çoz zor. işi mahfediyor. yazılımsal olarak birtakım filtreler yazdım alınan sinyalin tahmini olması gerekn şeklini belirledim harici alınan bir sinyali elektriksel gürültü olarak saydım. analog devreler deseniz dünya kadar zaman ve para harcadım. şu an cihazım çalışır durumda... tabi elektriksel gürültünün olduğu yerlerde işlemin sonucu biraz geç geliyor... fakat ben bu işin bu kadar olacağını düşünüyorum.
http://www.youtube.com/watch?v=6l-UOFggl-4
veyada bu işlere henüz yani başlamamdan dolayı bazı teknikleri bilmiyorum öğrenmeye çalışıyorum...
bunun haricinde pulsten sonra ilk 250-300 us yi okumanın dışında ilk 10us yi okumak gibi farklı birtakım yüntemler de var yeri geldikçe bunları da konuşuruz.
paylasımın için sagalosın elbombacı daha cok calısıcaz öyle gözüküyor kafamdakileri bir modelleyip denemem lazım.
Merhaba Arkadaşlar;
Ben mikro işlemcilerle donanımın az yazılım daha fazla olmasından dolayı uğraşıyorum.Analog devrelerde değişik işlem istendiğinde ya ayar için insana bırakılıyor yada otomatik yapması istendiğinde devredeki elemanlara bırakılıyor iş.
İnsanlar en akıllı işleri yapanlar tabi.Fakat çalışma prensibi bilinmediğinde hata yapmaya musaid.Potansiyometreyi sol yerine sağa yada tam tersine çeviriyor.Bu sefer işin içinde başka bi ayar daha varsa oldu 3 bilinmeyenli denklem gibi yani iyiyi bulamıyoruz.
Malzeme toleransından dolayı analog devrelerin hassasiyet sorunlarıda bir cabası tabi.
Sonra bırakıyoruz işten yada cihazdan yılıyoruz.
Ama işlemciler böyle değiller.Çok hızlı zamanda matematiksel işler yapıp yazdığımıza göre hareket ederler.
Asenkron cihazın osilatörü işlemcide ve diğer bekleme zamanları ölçüm zamanlarıda işlemcide yazdım.
Metal cinsine göre bobin üzerindeki endüktans değerine bağımlı voltaj seviyesini izleyici adc ölçümüde yapıyorum.
Mikroişlemciye 5V maksimum voltaj gelecek.Bunu zamana bağımlı olarak değerledireceğim.Devreler tamam ama mesafe sorunu var LF356 lı opamla okuyorum şimdi bi opamp daha ilave yapacağım.Delta pulste takıldım biraz uğraşıyorum.
Elbombacı programda malzeme bulunduktan sonra senin yazdığın gibi başka bir moda geçip puls frekansını değiştirerek mesae ölçümü yapmak daha iyi netice verecektir.Yani bu modda işlemci puls frekansına otomatik olarak değerler alıp (ultrasonik mesafe ölcerler gibi) daha hassas netice vereceğini düşünüyorum.
Delta palsi tam randımanlı çalışmamasını sebebini araştıyorum.Metali bulduktan sonra bi salınım daha yapıp devre tıkanıyor.Mesafe olarakta düşük.
__________________________________________________________________________________________________
Düzenleme:Karadağ
Satış için kişilerle direkt irtibata geçilmelidir.
__________________________________________________________________________________________________
herkese selamlar. Arkadaşlar çok güzel bir konuya kafa yoruyorsunuz.İki kelimede ben yazayım.metalle dedektör arama başlığı arasındaki mesafeyi ölçmek benimde düşündüğüm olaylardandı.Bu amaçla lazer mesafe ölçerin iç yapısını inceledim.Sistem şöyle çalışıyor:Bir lazer diyotu var onu besleyen birde yüksek voltaj elektrolitik kondansatörü.Cihazın ölçme butonu ters çalışıyor,ölçme yapmak için butona basınca lazer göndermiyor kapasite şarj oluyor.Butonu bırakınca lazer diyotta enerji üretimi başlıyor.Tabi bu işler nano saniyelerde olan işler.yeterli güç seviyesine gelen lazer sinyali Q swiçh tarafından serbest bırakılıyor.Aynı lazer darbesi kristal kontrollu osilatörü olan bir sayıcıyı çalıştırıyor.Giden lazer darbesi yansıdıktan sonra alıcı foto diyottan geçerek sayıcıyı durduruyor.Gidiş ve dönüş sırasındaki sayıcının saydığı rakam doğrudan mesafe bilgisi olarak alınıyor.Gerekli değer dönüşümünü işlemciler yapıyor.
fakat lazerin bir ölü bölgesi var.50 meterden aşağısını ölçmüyor.Ölme mesafesi 1500m.Bu iş için osilatör frekansı 40 Mhz.
Uykusuzun da dediği gibi dedektörlerde sinyalin çarpıp geri dönmesi gibi bir olay yok.Dedektörler sadece magnetik flux çizgilerindeki sapma ve eğilmeleri saptıyorlar.Fakat bu demek değildirki elektromagnetik alan yol almıyor.dedektör başlığından 2m uzaktaki bir metalde karşı magnetik alanın oluşmsı için,magnetik alanda yol almak zorunda.2m gidiş 2mde dönüş olmak üzere toplam 4m yol katetmek zorunda.
alıcıda oluşan alış sinyali 4m lik bir gecikmeden sonra bir sinyal oluşturarak;uzaklıkla orantılı bir faz kayması oluşturur.Buda demektirki,alıcı ve verici arasındaki faz kayması bize aslında metal mesafesini vermektedir.
Bu olay aynı büyüklükteki metaller için geçerli olur.İYİ çalışmalar.